Zlo znanje i ravnodušno sivo vs. udruživanje

 

 

 

Direktna inspiracija za nastanak ovog teksta su dva teksta kod kolege bloggera Jasanstav i to Nobelove nagrade ( http://jasanstav.blogger.ba/arhiva/2012/02/16/3144671 ) i Obrazovanje i znanstveno – istraživačke publikacije u islamskim državama ( http://jasanstav.blogger.ba/arhiva/2012/02/17/3144841 ), kao i tekst Muslimani i Jevreji ( http://nunion.blogger.ba/ ) kod kolege bloggera Ra.

 

Pohvalila bih oba nastojanja kolega bloggera da uđu i daju svoj doprinos u rasvjetljavanju teme koja je veoma disperzirana, a zapravo bi se mogla svesti na uzročno-posljedične odnose nivoa i kvaliteta znanja i primjene tog znanja u kreiranju ukupnih odnosa u danas informaciono uvezanom svijetu. Svijetu globalizacije, mnogi bi možda i s ponosom rekli, a u meni taj pojam, u svim njegovim značenjima u trenutnoj stvarnosti de facto zlonamjerno primjenjen, izaziva nešto mnogo jače od obične nelagode.

Jasanstav, kao i svi mi, uviđa jaku uzročno-posljedičnu vezu između nivoa i kvaliteta znanja u jednoj zajednici koju omeđava više-manje jedinstven identitetski pečat i položaja i uticaja te zajednice na globalnoj sceni, u svim oblastima društvenog djelovanja. Jasanstav vjerno slijedi onu mudru da se uzroci lošeg položaja i uticaja zajednice jedinstvenog identitetskog pečata, u konkretnom slučaja muslimana, prije svega trebaju potražiti, analizirati i valorizovati unutar te zajednice. Analiza kolege bloggera Jasanstav manjkava je, prema mome mišljenju, utoliko što skoro potpuno isključuje uticaje vanjskih uzroka na položaj i uticaj muslimana u globalnom svijetu trenutno. Doduše, Jasanstav napominje da njegova analiza i ne pretenduje biti sveobuhvatna, nego da je čitaoci uzmu kao polazište, pa i svojevrsnu provokaciju, za promišljanje, razmjenu ideja i eventualno izvođenje zaključaka koji se, potom, u dijalogu sa drugima mogu argumentovano dokazati ili pobiti.

Ra, s druge strane, u svome tekstu, praktično odgovoru na pisanje bloggera Jasanstav, izriče jedan etički princip bez čijeg je poštovanja globalno društvo osuđeno samo i isključivo na konstantni nered, uporno stanje haotičnosti. To je princip da trenutno jači položajem i uticajem na globalnoj sceni ima i srazmjerno veću odgovornost za stanje svijeta, da trenutno jači znanjem isto mora primjenjivati s ciljem da se ugroženom pomaže kako bi se njegov status doveo u ravan s drugim zajednicama. Da se mene i Ra pita, a ne pita nas se, ovo bi postao postulat, a ne samo etički princip koji se svakodnevnim disanjem svijeta konstantno krši i ruši. No, ima u pisanju Ra jedna, po mome mišljenju, manjkavost. Znanje u provođenju i uopšte postojanje bazično dogovorene strategije društvenog djelovanja zajednice s jedinstvenim identitetskim pečatom, u ovom slučaju muslimana, u globalnim okvirima položaj i uticaj te zajednice može dobrano popraviti. To je ono čega se Ra u analizi ne dotiče, loš položaj muslimana isključivo konstatuje ne dajući, zapravo, temeljne odgovore na suštinska pitanja postavljena u tekstovima bloggera Jasanstav.  

 

 

Šta je znanje? Šta je napredak?

Da li znanje radi napretka treba iskoristiti na način da svaka buduća beba koja se na ovom svijetu rodi, a radi svjesnosti da je i ona kao i svaka druga sutra potencijalni kriminalac, po rođenju bude obilježena čipom kako bi poredak pratio svaki korak te osobe i, na taj način, prevenirao kriminalno ponašanje?

Da li je znanje radi napretka tek otkrivenu fuziju prvi put praktično upotrijebiti (ili ako hoćete testirati) tako što ćete napraviti nukleranu bombu? I baciti je? Više puta.

Da li znanje radi napretka znači ne dijeliti intelektualno vlasništvo, nego zadržati autorska prava i u identitetsko-kulturološkom i svakom drugom smislu držati podjarmljen cijeli svijet, ili ogromnu većinu "malih ljudi" koji po kugli zemaljskoj hodaju?

Da li je, pak, znanje radi napretka puko kopiranje velmože u intelektualnom vlasništvu, odnosno kopiranje načina na koji velmoža do toga znanja dolazi, a posebno načina na koji ga primjenjuje? Svakodnevno. "Jači – kači!"

 

Ima, dakle, među ovim rečenicima iz teksta od Ra jedna duboko istinita sa kojom se u potpunosti slažem, osim dodatka da na mjesto Izraela mogu biti stavljene i druge države, savezi država ili organizacije drugog tipa, a da na mjesto muslimana mogu biti stavljene i neke druge zajednice sa jedinstvenim identitetskim pečatom: " Istina je da smo sami krivi sto nismo napredniji od Izraela, ali rado sam manje napredan nego da sam tiranin i da ubijam druge jer su manje napredni od mene, jer su bespomocni.".

Znanje može biti zlo. Suprotstavljanje zlom znanju, ukoliko se načini zlog znanja kopiraju, također može biti zlo. Priča o znanju je zapravo priča o ugnjetavaču i ugnjetenom, o tiraninu i žrtvi. Kako balansirati? Kako ne ostati dug vremenski period žrtva i kako ne ostati dug vremenski period tiranin?

Kakva su dva sjajna antipoda tekstovi od kolega bloggera Jasnistav i Ra. Kako je sjajan srednji put među ova dva antipoda. Kako je sjajno kritikovati svoj identitetski pečat, aktivno ga mijenjati iznutra kako bi se položaj i uticaj u globalnom svijetu popravio jer tu i leži glavnina uzoka, ali, istovremeno, pronalaziti neki drugačiji način primjene znanja kako ono ne bi (p)ostalo zlo, tiransko. Ovo, ustvari, vrijedi podjednako i za muslimane i za Jevreje.

 

 

Zlom znanju nije prepreka samo etika muslimana ili neposlušnih Jevreja iznutra, zlom znanju je prepreka etika svakog "malog čovjeka" iz svake zajednice jedinstvenog identitetskog pečata. Zlo znanje želi osvete za mnogostruke nepravde kako bi imalo opravdanje za nastavak gaženja istim putevima tmine, jer, ukoliko takvog opravdanja nema, nastavak gaženja jednom, nekad, može pokrenuti etiku svakog "malog čovjeka" iz svake zajednice jedinstvenog identitetskog pečata na osvetu. Osveta se, dakle, ne isplati, osim što je, prema mome ličnom uvjerenju, potpuno nedopuštena prema onima koji bi se tu mogli zadesiti kao nevini. A upravo se to, po pravilu, dešava.

Isplati se nešto drugo, prema mome mišljenju, i to je ono gdje muslimani trebaju tražiti svoju snagu. Udruživanje! Udruživanje etike muslimana sa etikom svakog "malog čovjeka" u svakoj zajednici drugačijeg identitetskog pečata. Nerijetko se ovdje na bloggu, ali i širom globalne misleće zajednice može čuti: Palestina je problem svih muslimana!. Jeste, ali je Palestina problem etike i svakog "malog čovjeka" u svakoj zajednici drugačijeg identitetskog pečata. Zašto muslimani oko sebe ne okupljaju etiku tih ljudi? Zašto, čim čuju da je neki pojedinac drugačijeg identitetskog pečata uznemiren patnjama Palestinaca, zašto mu ne priđu, kažu: Dođi ‘vamo! Muslimani već 20 godina okružuju svojim tijelima džamiju Al-Aksa u Jeruzalemu, možeš sa nama poći i ti. Hajdemo svi!. A znate li, evo sada provjerih, da članka na Wikipediji o džamiji Al-Aksa na bosanskom jeziku nikako nema?!!! Ima na makedonskom, ima na slovenačkom, ima na srpskom i srpskohrvatskom, ali na bosanskom nema! ( http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Aqsa_Mosque – pratiti spisak članaka na svjetskim jezicima lijevo).

Ne treba, do kraja, to udruživanje shvatiti u kontekstu danas modernog termina lobiranje. Zlo znanje ima toliko, vijekovima, hiljadama godina organizacijski uhodanu mrežu lobiranja na najvišim nivoima da ga je, trenutno, na tom nivou nemoguće poraziti. Slikovit primjer, vezan za Bosnu i Hercegovinu. Ja ne znam da je, a neka se oprosti mojoj neinformisanosti ako jeste, naš reisu-l-ulema Mustafa ef. Cerić otišao da popriča sa arhiepiskopom grčkog patrijarhata Teodosijem Atallahom Hannaom nakon što je arhiepiskop izjavio ovo, a Rijaset to detaljno prenio na svome zvaničnom portalu ( http://www.rijaset.ba/index.php?option=com_content&task=view&id=12111&Itemid=184 ):

 

 

 

Vara se onaj koji misli da su reisu-l-ulema Cerić i arhiepiskop Hanna "veliki ljudi", ne u smislu njihove lične veličine, nego u smislu njihove lobističke moći. Ali bi ovaj razgovor, do kojeg nije došlo, bio način da se uvežu, udruže etike "malih ljudi" (onih koji kao lidere doživljavaju reisu-l-ulemu Cerića i arhiepiskopa Hannau) različitih identitetskih pečata oko zajedničkog cilja – toliko željene slobode palestinskoj djeci i njihovim očevima. To je već udružena moć, ona koja daleko prevazilazi i nadvladava lobističke moći uskog kruga pojedinaca. To je ona udružena moć koju ništa zaustaviti ne može u njenom mirnom iskazivanju do dana kada etika i crnih i bijelih, i žutih i meleza, i hrišćana i hebreja i muslimana bude dosegla dotle da okupi tijela svakog od njih oko Al-Akse.

Šta smo, umjesto razgovora  reisu-l-uleme Cerića i arhiepiskopa Hannae (kao samo jedne od mogućnosti) dobili? Dobili smo da je specijalni izaslanik Svjetskog jevrejskog kongresa za prostor bivše SFRJ… Još jednom, specijalni izaslanik Svjetskog jevrejskog kongresa za prostor bivše SFRJ danas (i ima već poduži niz godina) savjetnik nekog apsolutno svjetski nebitnog predsjednika nekog apsolutno svjetski nebitnog entiteta koji se zove imenom (nastale na genocidu) RS. Dakle, Arie Livne, odnosno njegovi poslodavci, već godinama unaprijed znaju da

 

 

[IMG]http://i168.photobucket.com/albums/u196/Sion_Legacy/Arie_Livne.jpg[/IMG]

Arie Livne

će se, prije ili kasnije, u Ujedinjenim nacijama glasati za međunarodno priznanje nezavisnosti i suvereniteta palestinske države; niz godina prije toga uspostavlja kontakte sa (od amerikanaca ustoličenim) Miloradom Dodikom; postaje njegov savjetnik, da godinama nakon toga Bosna i Hercegovina ne bi u UN-u dala taj jedan dragocjeni glas ZA priznanje nezavisnosti palestinske države. Pogodba igrača i sljedbenika zlog znanja je sljedeća: Tvorevina kojom kriminalno vladaš neće biti međunarodno upitna iako je na genocidu nastala, zapravo ćemo genocid negirati jer ću ja, Arie Livne, kod tvoje plavuše na PTPC-y reći da ja imam moralno pravo reći da to nije genocid jer su moji svi stradali u Holokaustu, a ti  Bosnu i Hercegovinu iznutra spriječi da glasa ZA palestinsku nezavisnost jer smo s brojem glasova neizvjesni. Moglo bi bit’ usitno. Što je sigurno, sigurno je!

 

More bih primjera mogla navoditi, a tekst je odavno predug.

 

Za kraj, kako Zlo znanje izgleda?

 

 

[IMG]http://i168.photobucket.com/albums/u196/Sion_Legacy/Zlonznanje.jpg[/IMG]

Zlo znanje ovjekovječeno je maksimom: ‘Što je gore, to je dole.’ i direktno aludira na dvojnost Boga. Blasfemijom o dualnosti Boga etika je relativizovana, odnosi između dobra i zla usložnjeni, te je, za običnog smrtnika, sasvim etično da odabire sivo. Ni crno ni bijelo, ni dobro ni zlo. Nego onako, ravnodušno sivo. To je željeno sljedbeništvo običnog puka, "malih ljudi"  zlom znanju.

 

vasionka
vasionka

...loyal...liar, big time...brutal...again brutal...love all kids, especially those with autistic disorder...love music, that mathematics of all the worlds...again loooooooove music...read, read and read even more...love to write...loooove to write poems&songs...tales...more tales...manicure nails, no, no, never...love to seek, seek big time...explore...love God...again love God, that greatest freak of all the times... odd fellow...love major guy in the underworld...love equinox...indeed love equinox...mmmmmmm, love blood, that knowledge thing...don't know how to love...love myself mostly and ouuuuuuuuuuuuuuu...love freaks...again love freaks...all freaks...hate to share bed with anyone but one...love one grandmother and her son...her son...her dead son...love men...mmmmmmmm, love men with attitude...love men with attitude again...love gracefully women...mmmmmm, muses...adore troubadour...love night...again love night...love light...hate order...hate paper money...love symbols...adore symbols...love frustration...love hard lesson...tatoo...mmmmmmmm, haaaaaard lesson...

Articles: 1278

14 0 komentara

  1. Fin post (i dug :))
    By the way blog od kojeg je i počela ova tematika je potpuna ubleha.

    Izvjegla bih svakako upotrebu termina ZLO za bilo koga. Možda je ovo dobar način da se cionisti deklarišu kao zulumčari za Palestince npr. jer Jevreji koji su moje komšije su super ljudi.

  2. “Istina je da smo sami krivi sto nismo napredniji od Izraela, ali rado sam manje napredan nego da sam tiranin i da ubijam druge jer su manje napredni od mene, jer su bespomocni.”.

    Moja malenkost je misljenja da je ovdje rijec o spodobi sto se Covjekom naziva. Ozbiljno. Ovaj gore citat je iskljuciv, ako si napredan onda si tiranin, ako si manje napredan onda nisi tiranin. A znamo da je to jako daleko od istine! I manje napredni su, tokom ljudske istorije, tlacili i tiranizirali. Manje napredni, moglo bi se reci, imaju manje znanja i/ili pristupa znanju. Stoga su i njihove taktike tiranije manje sofisticirane. Napredni tiraniziraju nanoseci zlo te koristeci znanje kao orudje/oruzje, manje napredni tiraniziraju nanoseci zlo te koristeci prirodnu inteligenciju kao oruzje/orudje. Pitanje je samo ko nanese vise stete ostatku covjecanstva, i u kojem periodu.

  3. Opazio sam dvije stvari:

    1. Volim tvoje tekstove! Ne samo zato sto su vrlo kvalitetni, nego i zato sto
    upotrebljavas sve one rijeci koje ja samo pasivno koristim.
    2. Zelim ti otkriti jenu tajnu: Ra i ja smo u dogovoru. To su samo nasi psiholoski trikovi. Igramo se “good cop, bad cop”. Nije nama ni vazno kome ce neko povjerovati, vazno je da razmislja o temi.

    Sto se tice ovog tvog teksta, ja ne bih puno pisao. Jer ako krenem, necu igurno do sutra zavrsiti.

    Pozdrav

  4. Ovo mi je 2-3 komentar po redu koji pišem, kod svakog sam odustala. Ne znam zašto sam se uopšte zakačila za temu, iako priznajem ne znam ni šta je tema… mislim da su u pitanju temE, vrlo složene. Ovo što sve troje pišete, po mom mišljenju i stoji, ali i ne stoji.
    Iz priče izvacujem bilo kakve identitetske pečate, tj. civilizacije, religijske zajednice, grupe, i sl. To je tako nebitno, time se bave ljudi koji kreiraju predrsude i mitove, kapitaluzuju u moć, u silu.
    Nemojte ići daleko od same čovjekove prirode. Da ne širim mnogo priču – držim do Darwinove teorije: nagon/borba za opstanak, produženje vrste, što uključuje dominaciju, sticanje znanja i vještina, te prilagođavanje okolini. Znam, mnogi će reći “ali čovjek se razlikuje od životinje zbog toga, toga i toga”… naravno, ali u genu ostaje taj zapisani kod, i to se ne može negirati, i nepromjenjivo je (možda će nekada evoluirati). Poenta kod ovoga, da opet ne širim priču, ne možemo se apsulotno izdiži iznad tih poriva, uvijek se svjesno ili nesvjesno nađemo pred takvim izazovima, bez obzira kolike moralne nazore imali.
    Globalno udruživanje nije održivo… “projektno” (jednokratno) jeste.
    Znanje i vještine su moć, oružje da bi se preživjelo ili bolje živjelo, i uvijek na nečiju štetu, to je neizbježno.
    S toga, ne možemo ni gledati sve apsoultno crno ili bijelo.
    Još jedna bitna stvar, odnosno pitanje za sve – šta diže ili kreira moral kod ljudi, zajednica?

  5. Drago mi je Hajjenezire.
    I ja tebi želim svako dobro.
    Do čitanja…

    Pročitala sam tekst na tvome bloggu, odnosno odgovor Ra.
    Iz cjelokupnog sadržaja tvog prvobitnog teksta, na koji sam se u svome tekstu pozvala, shvatila sam da nisi ciljao isključivo na Jevreje ili muslimane, ali sam to i morala dodati uz onu citiranu tvoju rečenicu, prosto zato da bismo i ti i ja ostali u kontekstu, odnosno neizvučeni iz konteksta.
    Potpuno se slažem s tvojim zaključkom da ispada da su edukacijski potkovane i tehnološki napredne zemlje najveći varvari danas. I ne samo da “ispada” nego to savremenije činjenice neosporno dokazuju. Međutim, pitanje je šta zapravo mi “mali ljudi”, što nas koliko-toliko u životu i promišljanju vode naše etike, podrazumijevamo pod znanjem, obrazovanjem, edukacijskom potkovanošću? To je ono o čemu sam pisala. Da li je znanje uz zanemarivanje etike u stizanju do njega, te u primjeni istoga antiznanje, rušilačko znanje, destruktivno znanje, zlo znanje? Za mene je lično odgovor vrlo jednostavan – jeste! I mislim da upravo tu leži uzrok zašto su obrazovane i tehnološki napredne zemlje (savezi država, unije, drugačiji tipovi političkog, vojnog i ekonomskog organizovanja država itd.) danas najveći varvari. Nije tehnološki napredak iscrpljivati resurse (uzdahe, disanje) ove naše planete Zemlje do njenog nestanka u obliku pogodnom za život biljaka, životinja i ljudi. Ili je možda upravo to taj “tehnološki napredak”, ali nas, onda, o pravoj prirodi istog od samog početka lažu.
    Ko vjeruje zna, a znaju i mnogi koji za sebe kažu da ne vjeruju u Boga, da ništa na ovom svijetu u prekomjernoj količini ne valja, pa tako ni znanje. Primjer, možda su bjelosvjetski naučnici u mogućnosti trenutno sintetisati (namjerno ne kažem “stvoriti”, jer čovjek ne stvara, samo je u mogućnosti prekombinovati odnose već stvorenog) antimateriju (projekat CERN), ali čisto sumnjam da će je ikada biti u stanju kontrolisati u smislu da taj trun sintetisane antimaterije u sebe ne usisa bar podobar dio tog ogromnog kompleksa CERN, ako ne i šta šire (a što se antimaterija više masom hrani, to se više širi i postaje mini crna rupa). Jednostavno, neka znanja ljudima nisu bez veze zabranjena. Ne govorim ovdje samo o islamu, govorim o svim religijama. U svakoj monoteističkoj religiji na prvom je mjestu ono da se drug Stvoritelju ne pridružuje, odnosno da nikoga i ničega u ravni njegove moći (ali i milosti) NEMA. Ne znam kako ti/vi, ali ja ovu glavnu poruku ljudima čitam i u kontekstu sintetisanja antimaterije. “Neko” se opasno petlja u odnose Stvaranja, taj neko, bio toga svjestan ili ne, pokušava porasti do razine Stvoritelja, gluho bilo.
    Ultimativno znanje, suštinsko znanje je dobro znanje, prema mome mišljenju, samo ukoliko je oslobođeno ega. Anđeli (meleci), svi osim jednoga, oslobođeni su ega, Bog je oslobođen ega iako je Sebe duboko i Jedini zapravo svjestan u potpunosti. Nijedan naučnik, nijedan učenjak u istoriji, prema mome mišljenju, nije bio oslobođen ega ukoliko je inspiraciji koja mu je poklonjena išta dodao ili oduzeo prekombinujući je. Možda izgleda da sam se duboko odmakla od teme, zapravo vjerovatno tako izgleda, ali ovo je suština svih suština prema mome mišljenju.
    Što se Irana konkretno tiče, usudiću se radikalno te ispraviti u ovoj rečenici: ” a onog momenta kad neka od drzava koja je bila neobrazovana, skonta prednost obrazovanja i ucenja, tehnoloskog napretka i prosperiteta- imamo iran.”. Uzmi istoriju čovječanstva i stavi Iran u taj kontekst. Doći ćeš do rezultata da je ova zemlja, istovremeno i jedna od kolijevki civilizacije, daleko od toga da je ikada bila neobrazovana, samo je pitanje KAKVO JE ZNANJE u kojoj svojoj eri promovisala;-)
    Čitajući do kraja tvoga teksta zapravo shvatam da govorimo o istoj stvari, samo malo drugačijim jezičkim sklopom i navodeći drugačije primjere. U kontekstu ovoga moga komentara namjerno stavljam ovaj tvoj citat: “istina je da je receno IKRE, uci, prva rijec, ali definitivno Bog nije mislio na ovakvu vrstu ucenja. obrazovanje i ucenje samo po sebi nije kljuc.”. Ko shvati, shvatio je.

    Pozdravljam te Ra.

    Yildiza, ne volim indirektne poruke. Ne treba ti posrednik. Odeš do blogga koji smatraš ublehom i to tamo riješiš/navedeš.
    Potpuno je jasno da zlo nisam vezala za jedan jedini narod, zlo sam vezala za znanje i sve igrače ili sljedbenike tog zlog znanja. Molim te da tekst pročitaš još jednom, kao i moj komentar upućen Ra.
    Što se Al Akse tiče, znam ponešto o tome šta se ispod nje krije, te zašto se na tom području godinama vode bitke obučene i u arheologiju. Iz ovog tvog zadnjeg komentara na ovaj tekst se jasno vidi da si, uz Ra i vjerovatno Hajjenezira, ušla u samu suštinu moga teksta, da si ga shvatila u pravom kontekstu. Za posljednju ilustraciju uz ovaj tekst tvrdi se da je autentična (prema mome mišljenju vjerovatno ponešto mijenjana), te da je zapravo njen pravi izvor upravo među onome što se ispod Al Akse krije. Oklutizam me je ranije interesovao i to nikako nije nešto s čime bih se danas pohvalila. Ipak, na osnovu onoga što sam tada iščitala mislim da je osnova kompletnog savremenog okultizma upravo u ovom zabranjenom/zlom znanju.
    Mislim da sam dovoljno rekla, pozdravljam te.

    Kurtizmama, nisam te najbolje shvatila u ove dvije rečenice: “Moja malenkost je misljenja da je ovdje rijec o spodobi sto se Covjekom naziva. Ozbiljno.”.
    Da li si aludirala na autora rečenice koju si citirala ili si aludirala na igrače i sljedbenike zlog znanja iz teksta? To mi nije jasno.
    Što se nastavka tvoga komentara tiče, prema mome mišljenju si i u pravu i nisi. Tako da bi to bilo da si, istovremeno, i dijelom u pravu i dijelom nisi u pravu. Nisi u pravu, prema mome mišljenju, zato što nepotrebno generalizuješ. Iz citata je jasno, a posmatrajući ga u kontekstu cijelog tog teksta od Ra, da se citatom cilja na odnose između Jevreja i muslimana. Mislim da je citat preslikao činjenično stanje koje na terenu trenutno imamo. Njime je konstatovana trenutna, činjenična, istina. S druge strane, u pravu si zato što je svaka tiranija upravo to – tiranija. Tiranizirati može i napredan i manje napredan. Pitanje je samo u kolikoj mjeri, što se i sama pitaš u drugom dijelu svoga komentara. Činjenična stvarnost danas pokazuje da su napredniji (u smislu službovanja zlom znanju) veći tirani, odnosno jednostavno su u stanju više krvi proliti i to ne samo zbog sofisticiranog i visokodestruktivnog oružja o kojem znanje i tehnologiju izrade posjeduju, nego i zbog uticaja na svjetskoj sceni putem kojega su u stanju izvoziti (od riječi “izvoz”) i cijele revolucije. Znači, ja zamutim, a drugi međusobno krv prolivaju.
    Da zaključim, u svemu se i kvalitet i kvantitet moraju uzeti u obzir. Sa stanovišta kvaliteta si u pravu – tiranija je uvijek tiranija i nije ekskluzivna ni za napredne ni za manje napredne (dodala bih da tiranija uopšte nije svojstvena pojedincima ili zajednicama sa većim stepenom etičnosti, ali to bi nas daleko odvelo). No, sa stanovišta kvantiteta, količine prolivene krvi, nisi u pravu. Činjenično nisi u pravu.

    Jasnistave, zbog prvog tvoga nevedenog mi je vrlo drago. Što se, pak, drugog tiče, svaki dogovor je odličan ukoliko dobroj svrsi posluži:-)
    I ja tebe puno pozdravljam.

    Babba, šta znam, kada mi se komentariše na neku temu, komentarišem. Kada mi se ne komentariše, ne komentarišem. Ne suzdržavam se, vrlo rijetko zapravo.
    Interesantan mi je ovaj tvoj dio: “Iz priče izvacujem bilo kakve identitetske pečate, tj. civilizacije, religijske zajednice, grupe, i sl. To je tako nebitno, time se bave ljudi koji kreiraju predrsude i mitove, kapitaluzuju u moć, u silu.”. I sama sam sklona utopiji, ali baš ovoliko nisam. Zašto? Identitetski su pečati činjenica, civilizacija je činjenica (nema ih više, jedna je civilizacija za mene, jer nisam zagovornik one teze o sukobu civilizacija – Istočne i Zapadne. Jednostavno, misaono, civilizacijski sve ima isti korijen – Istok, pa je i to, po meni, svojevrsno zametanje tragova), religijske zajednice su činjenica, razne grupe su činjenica. Međutim, da budem potpuno jasna, ovaj tvoj dio komentara ima ogromnu vrijednost, a koja se ogleda u težnji za nečim što bi se moglo nazvati ljudskim bratstvom. No, do ljudskog je bratstva moguće doći samo uz uvažavanje i preplitanje identitetskih činjenica svakog pojedinca (dijela toga velikog bratstva), kao i činjenično prisutnih kolektivnih identitetskih pečata. Ljudsko bratstvo nemoguće je postići pukim brisanjem već prisutnog činjeničnog stanja. Tu se ti i ja, u promišljanju, razlikujemo.
    Što se darvinizma tiče, pročitaj moj stav – http://vasionka.blogger.ba/arhiva/2010/11/28/2634867
    Čovjekova priroda, Babba, uključuje i etiku. Kao što i priroda jednog dabra, što se smatra mnogo manje inteligentnom životinjom od delfina, uključuje visokokoordiniranu manipulaciju predmetima. Zbog darvinove borbe za opstanak nismo izumili, na primjer, aparat za pravljenje kafe. Kafa nam, u prvom redu, za opstanak ne treba, a posebno nam za opstanak ne treba aparat za pravljenje iste. Karikiram, znam, no to samo pokazuje da ima nešto mnogo bitno što darvinizam namjerno ne uključuje. A i kako bi, kada je odavno prevaziđen, u prvom redu zbog toga što nikada nije pronađena tzv. missing link, no pretpostavljam da o tome i sama znaš dovoljno. Jedina darvinistička “vrijednost” danas je što su u svekolike udžbenike ubačene informacije koje se na misaonom, etičkom, filozofskom nivou okupljaju oko jedne jedine poruke – “Jači kači!”. Trebam li isticati da to smatram izrazito zlim civilizacijskim potezom, direktno u službi zlog znanja. Nisam, dakle, čovjek Babba koji će se, zarad ljudskog bratstva, odnosno uravnilovke, etički spustiti i tu mirno stajati i podnositi temeljnu darvinističku “Jači kači!”. Nisam, a sigurna sam da nisi ni ti. Sigurna sam da to nije ni u tvojoj ni u mojoj prirodi, kao ni prirodi velike većine ljudi u ovom našem zajedničkom staništu.

    Što se, pak, globalnog udruživanja tiče, istorija zapravo pokazuje Babba da je ono jedino i održivo, samo oblik (naoko) mijenja. Sva velika carstva, moram li napomenuti da su nastajala na okeanima krvi, ponudila su, potom, više ili manje decenija i vijekova unutrašnjeg mira. Od onog Pax-a Romana danas smo do Unije stigli. Rimsko se carstvo na krvi uspostavilo, a Unija na onoj: “Gdje svi Turci, tu i mali Mujo.” inače će, Mujo, biti ekonomski i na svaki drugi način pojeden. Tako stižemo do savremene kovanice – dobrovoljna prisilnost.
    Za mene je gledanje crno-bijelo upravo ova neizbježnost na koju se, u ovoj rečenici, pozivaš: “Znanje i vještine su moć, oružje da bi se preživjelo ili bolje živjelo, i uvijek na nečiju štetu, to je neizbježno.”. Nazivanje zlog znanja prosto ZNANJEM, onim znanjem koje je jedino prisutno, pa stoga i prihvatljivo, za mene je gledanje crno-bijelo i nešto što je potpuno neprihvatljivo. “Nečija šteta” me boli i to ne samo zbog toga što sutra nečija šteta može postati “moja šteta”.

    Globalni moral/etika odavno je kreiran. Kompletan Zapad svoje je pravne regule ustoličio na nekim od zapovijesti datim Mojsiju. Lako provjerljivo.

    Pozdravljam te i ljubi dijete:-)

  6. Prije svega izvini, Yildiza, zato što sam primorana odmah po odgovoru na tvoj komentar izbrisati isti, odnosno tvoj komentar. Znaš, ima mnogo i muslimana i nemuslimana koji samostalno čitaju Ku'an, pa ne prihvataju servirano tumačenje Kur'ana da je Bog (Allah) prokleo cijeli jedan narod, u ovom slučaju Jevreje. I ja sam jedna od onih koji čitaju, u ovom konkretnom slučaju ajete iz sure An-Nisa’ (Žene) i to od 46 do 58 ajeta. Izlišno je sada da ih ovdje prekopiram, svako koga interesuje lako ih može pronaći i pročitati.

    Što se, pak, posrednika tiče… Ne sviđa mi se kada se komentari na mome bloggu koriste radi upućivanja poruka drugom kolegi bloggeru, u ovom slučaju Jasnomstavu. Zato sam i istakla da svoju kritiku u formi “…blog od kojeg je i počela ova tematika je potpuna ubleha.” možeš sasvim slobodno, bar koliko poznajem virtualno ponašanje kolege bloggera Jasanstav, iznijeti na njegovom bloggu, a ne da ti moj blogg bude posrednik u tome.

    Pozdravljam te.

  7. Ispravka – Nisam nikoga prozivala, niti sam imala skrivenu poruku. Svi koji koriste ovaj medij znaju da komentari nisu tvoje mišljenje već posjetitelja tvog bloga koji imaju svoj nick a tiču se napisanog posta i tematike posta.
    Ubleha je zargonski način da ne kažem ništa loše i orazložila sam zasto.

    Tumačenje ajeta nije Yildizino već ulemino, dakle može se naći u svakom tefsiru svetog pisma.
    Nadalje da bi se izbjegla baš ovakva situacija pametniji od nas su sve obrazložili u tefsiru – pročitamo, razmislimo i rješena situacija.

    P.S. Radi se o suri Al Maide ne An Nisa.

    🙂

  8. Jasanom stavu nije krivo kad neko njegov blog smatra ublehom. 🙂 Zbog mene ne moras brisati komentare mada shvacam zasto to zelis.
    Mene su ucili da nema lose reklame! Ako zelite da sto vise blogera procita ono sto ja napisem, onda ne pisite na mom, nego pisite na tudim blogovima komentare o meni. Osim toga ja ne pripadam onima koji zele da ih svi hvale za ono sto napisu. Dobronamjerna kritika je pozeljna.
    Sto god o meni mislile, ja Vas i Vase stavove cijenim i postujem.

  9. Pozdrav.
    Nemam bogznasta vise napisati o temi. Samo da ti odgovorim na pitanje: ne, nisam mislila na Ra, nego na one o kojima se govori. Mada se ne slazes sa generalizacijom i svodis raspravu na muslimane i jevreje, dozvoli da se i ja ne slozim s istim. Sve su to ljudi, homo sapiens, i tlacili su, ubijali, progonili, ugnjetavali slabije od pamtivijeka.
    Kvantitet je bitan koliko i kvalitet samo onda kad je mjerljiv. U kontekstu tiranije i tlacenja, nisam bas sigurna da se kvantitet moze izmjeriti recimo brojem bacenih granata, poginulih od istih, i sl. To je samo jedan aspekt tiranije.
    Agresija na druge (recimo u ratu) je nesto sasvim drugo; kvantitet jeste bitan koliko i kvalitet. Zato se Srebrenica, primjera radi, ne moze mjeriti ni sa bilo kojim drugim zlocinom pocinjenim u BIH. No, odoh s teme…

  10. Yildiza, nisam rekla da si prozivala. Čuj, ja ti (bilo kakav) nastup prema bloggu Jasnogstava nisam zabranila, jednostavno sam rekla da mi se ne sviđa. Tačno, riječ “ubleha” nije nikakva uvreda u smislu ad homminem, posebno jer si je stavila u kontekst blogga, pisanja, a ne osobe, no ja sam jednostavno rekla da mi se ne sviđa način putem kojeg si to navela ovdje, na ovom bloggu, a ne na bloggu tog konkretnog korisnika. I da ne bude zabune, iako vjerujem da si odmah shvatila, tvoj prethodni komentar nisam izbrisala zbog priče oko blogga Jasnogstava, nego zbog navoda da je Bog prokleo cijeli jedan narod.

    Tačno, ne sumnjam da tumačenje ajeta nije ulemino. Ja poštujem tvoje uvjerenje, odnosno odabir da tumačenjima običnih ljudi, iako su ulema, vjeruješ. Međutim, moje je uvjerenje kao, duboko vjerujem, i tvoje sljedeće: cijela je posljednja Božija objava jedan, jedinstven organizam, duboko povezano tkivo, svaki konkretni ajet i svaka konkretna sura su najdublje isprepleteni i u ultimativnom, savršenom suglasju. Želim reći da nisam slučajno odabrala navedene ajete iz sure An-Nisa’, kao što želim reći da je za moje poimanje, kao hrišćanke, u pokušaju shvatanja ultimativnog, savršenog suglasja jedinstvenog organizma najbolje izabrati, kao referentno, ono što je, za običnog čovjeka koji čita posljednju Objavu, najshvatljivije. Stava sam da je tako ponajbolje upravo zbog toga što se u konkretnom slučaju govori o prokletstvu, ne govori se o blagoslovu. Ukoliko se na jednom mjestu kaže, veoma jasno, “većina”, ne SVI, ko sam ja da toj jasnoći tražim manjkavost? Dozvoli mi da relativno usaglašen stav uleme o ovom pitanju meni ne bude relevatniji od jasnoće u posljednjoj Božijoj objavi.

  11. Jasnistave, u odgovoru na komentar Yildizi možeš naći pojašnjenje. Nisam izbrisala njen komentar zbog kvalifikacije u vezi s tvojim bloggom, odnosno tvojim pisanjem. Međutim, da budem potpuno jasna, da bilo ko na ad homminem način (što u ovom slučaju nije bio slučaj) uvrijedi bilo kog korisnika (osim mene) na ovom bloggu, komentar će biti izbrisan.
    Pozdravljam te.

    Pretpostavila sam, Kurtizmama, da nisi mislila na Ra, ali mi je bilo dosta konfuzno (odmah u nastavku osvrt na onu rečenicu od Ra), pa odlučih da upitam.
    Sa svime što si u posljednjem komentaru navela se slažem, osim u dijelu aluzije da kvantitet, u konkretnom slučaju, nije mjerljiv ili nije pouzdano mjerljiv. Ostajem pri stavu da je kvantitet, i to putem količine prolivene krvi ili nevino prolivene krvi, veoma mjerljiv, odnosno činjenično izrazito utemeljen. Palestina, konkretno, ima izrazito činjenično utemeljene i kvantitativne i kvalitativne elemente (i to već decenijama) klasičnog genocida.

Leave a Reply