Poštovani,
Molim Vas da korisnika Blogger.ba zajednice "islamplanet" ( http://www.blogger.ba/profil/islamplanet ) i korisnicu "mojiimoje" ( http://www.blogger.ba/profil/mojiimoje ) opomenete, izbrišete njihove sporne komentare, a možda preduzmete i druge mjere u skladu s Vašim ovlastima.
Naime, korisnik "islamplanet" je post naslova THE LAST DAY – posljednji dan Izraela. Ne propustajte ( http://prvihijab.blogger.ba/arhiva/2012/03/06/3226305 ) komentarisao na sljedeći način, citiram: " mashAllah…da docekam ovo i dozivim Elhamdulillah, a onda ne moram dalje ni biti na ovom dunjaluku. Medjutim, ne mora njih niko ovako napasti, stici ce njih Allahovo obecanje….samo sto ce biti pretvoreno u stradanje Izraela."
Isti post korisnica "mojiimoje" komentariše, citiram: "bas mi ih je zao:))) a desit ce se aBd mozda ne na ovaj nacin, ali cifuta nece biti:)".
Kako je kršenje pravila Blogger.ba zajednice sve što je u suprotnosti s zakonskim propisima, napominjem da se navedenim spornim komentarima, osim što se putem istih očigledno poziva na nasilje i ubistvo, krši Član 163., stav 1. Krivičnog zakona Federacije Bosne i Hercegovine ( http://www.oss.ba/dokumenti/Krivicni_zakon_FBIH.pdf ).
"Član 163.
Izazivanje narodnosne, rasne i vjerske mržnje, razdora ili netrpeljivosti
(1) Ko javno izaziva ili raspaljuje narodnosnu, rasnu ili vjersku mržnju, razdor ili
netrpeljivost među konstitutivnim narodima i ostalima koji žive u Federaciji, kaznit će se
kaznom zatvora od jedne do pet godina."
Srdačan pozdrav.
ti baš blog policajac?! Prijavi se ba za admina pa da ne moras jadna svaki put pisati onako kliknes na suspend i eto, pa ja da mozes mirno spavati, vidim ja bogam ti pravo u brigama ko sta pise!
Do sada nikad nisam komenitirala ni jedan tvoj post,iskreno,slabo kad udjem u tvoj blog,niti si moj favorit iz mnogo razloga.
Slijedom dogajdja,ne mogu ,a da ne postavim jedno ili više pitanja.
Prvo:Kako neko ko se čini tako pismenim,ili visoko pozicioniranim u društvu,ima potrebu da uhodi druge?
Drugo:Kako pored toliko vulgarnosti i neprimjerenih sadržaja na ovom blogu,zapinješ samo za ljude islamski nastrojene?
Treće:Dokle čovjek mora biti nezadovoljan svojim životom i u njemu ne viditi nikakvog smisla,pa čeprkati po životima drugih,i kritizirati šta ko i kako piše i kako se izjašnjava.
Odakle ti vakta za to?
Nosie ,ne mogu vjerovati da ovako stičeš svoju posjećenost!
Dobro sam zapamitila tvoj smijeh koji si ostavila kao komentar RASKOLJNIKOVOJ ,kad se karikaturom šprdala sa našim vjerskim poglavarom?
Treće
Meni se cini da ona samo i jedino vjerske blogove obilazi, ali super ne bi li joj sta u glavi ostalo 🙂
Jao, pa nisam vise blokirana, moje li neizmjerne srece 😛
Ne znam kakve Krivicni zakon Federacije ima veze s Izraelom..
Krivicni zakon Federacije uredjuje krivicno-pravnu materiju koja se tice gradjana Federacije Bosne i Hercegovine, kako i sam zakon koji kopiras navodi:
“..među konstitutivnim narodima i ostalima koji žive u Federaciji”
a sta je ovdje sporno!!!
dirnut je “nebeski” narod 😛
“Član 163.
Izazivanje narodnosne, rasne i vjerske mržnje, razdora ili netrpeljivosti
(1) Ko javno izaziva ili raspaljuje narodnosnu, rasnu ili vjersku mržnju, razdor ili
netrpeljivost među konstitutivnim narodima i ostalima koji žive u Federaciji, kaznit će se
kaznom zatvora od jedne do pet godina.”
Zasto ovo niste izvukli kad je bio slucaj blogerke RASKOLJNIKOVE i blogera kosmopolit koji se sprdaju s poglavarom Islamske Zajednice u BiH???
Nego jos ostavite smjesak na doticni post, a na onaj gdje poziva na linc istog vi sa dupelizajucim komentarom za javnost (a ne mogu ni da zamislim sta se desavalo iza zatvorenih vrata) “opomenete” doticnu. Mislila sam da vam je objektivnost jaca strana no medjutim….
Ne kontam sta je sporno bilo kod mene na blogu u vezi Poglavara IZ?
Ako mislis na jednu fotomontazu doticnog sa liderima stranaka u BiH ja mislim da tu nema nista sporno. Prenio sam fotomontazu od Che-a, koju mozete vidjeti na 1000 drugih web portala i u dnevnim casopisima. Nigdje niko nije potegao pitanje u vezi toga a i zasto bi?
“Član 163.
Izazivanje narodnosne, rasne i vjerske mržnje, razdora ili netrpeljivosti
(1) Ko javno izaziva ili raspaljuje narodnosnu, rasnu ili vjersku mržnju, razdor ili
netrpeljivost među konstitutivnim narodima i ostalima koji žive u Federaciji, kaznit će se
kaznom zatvora od jedne do pet godina.”
Medju ostalima spadaju? Ovaj clan je jasan kao suza.
Nije jedna fotomontaza vec dvije, zaboravio si onu sa Poglavarom i zenom mu.
A zasto bi potegao? Samo se sprdas sa Poglavaraom IZ ko i svi ostali u ovoj drzavi koji su takvi kao ti, ipak je Ceric SAMO musliman,niko bitan…
A ko spada medju konstitutivne? I meni je zaista jasan kao suza.
@kosmopoli
Jao, pa ti bas ne kontas ili se pravis da ne vidis?
“netrpeljivost među konstitutivnim narodima i ostalima koji žive u Federaciji”
Ovo znaci da se kaznjava svako ko izaziva netreljivost medju konstitutivnim narodima i ostalima sto zive u Federaciji.. dakle medju Srbima, Hrvatima, Bosnjacima, JEVREJIMA, Romima FEDERACIJE BOSNE I HERCEGOVINE.
MEDJU NJIMA!
Gdje se ovdje navodi Izrael? Ili Izraelci?
Ko raspiruje mrznju prema Izraelcima ili Izraelu?
Radi se o odnosima “MEDJU STANOVNICIMA FEDERACIJE”.
Stanovnici Izraela zvani Izraelci nemaju veze sa Federacijom Bosne i Hercegovine.
P.S. Jevrej nije isto sto i Izraelac, na sto ste izgleda ti i vasionka pomislili..
Mogu se zakleti da ljudi koji su objavili bilo kakav vama sporan post nemaju nista protiv istinskih jevreja nego protiv cionista (fasista) koji vrse genocid po Palestini. (i ona rijec CIFUTI se tako moze protumaciti..cifutima se nazivaju samo takvi PRIPADNICI jevrejskog naroda)
Sutra ce i prica protiv CETNIKA biti raspirivanje narodnosne mrznje..
Ne d'o Bog sta reci protiv necijeg tudjeg, a po svom pljuj i blati..izdajnicki.
“…netrpeljivost među konstitutivnim narodima i ostalima koji žive u Federaciji, kaznit će se
kaznom zatvora od jedne do pet godina.”
Ovdje pise “i ostalima”
Ja ne vidim nikakvo sprdanje sa Poglavarom, postujem ga kao i svakog drugog covjeka. Ne razumijem kako se to svi ostali kao i ja sprdaju? Onda ispada da se svi sprdaju? Ne razumijem te?
Ne valja siriti mrznju i radovati se tudjoj nesreci, ma gdje to bilo i ma ko bio u pitanju. Nasa bliska proslost nam je ocit primjer. Ja sam samo za vladavinu prava, kad-tad ce se u BiH ostvariti pravna drzava i ne samo po ovom pitanju vec u bilo kom drugom kontekstu ce zakoni davati plodove, pocev od zabranjenog parkiranja, pusenja na javnom mjestu, negiranja GENOCIDA , uvreda na rasnoj osnovi i …
OdvaziSe* Ne ulazim u razgovor zacinjen vadjenjem iz konteksta. Bio sam vise nego jasan. Komplikovanost nerazmljiva samom autoru komentara i pokusaj odvlacenja od jednostavnosti je zamaranje i gubljenje u nerazumnom.
Ja procitala clan i prvi put al’ reko ti nisi, s obzirom da si spomenuo samo jedan dio…Elem, pa sam kazes da se nalazi na 1000 drugih sajtova, pa ti kazem da si onda isti kao i ostali…Cuj molim te ne sprdas se?!!! Recimo da si ti neka javna licnost i ja postavim fotomontazu na kojoj si ti kao playboy zecica, to bi kao znacilo da ja tebe postujem??? Mos’ mislit!
Ali kosmopolit ti ne razumijes!
Niko ne te odvlaci od poente.
Niko tebe ovdje ne zamajava!
De molim te skoncentrisi se i procitaj zakon ponovo, molim te 🙂
Zbog tebe, ne zbog mene 🙂
Ne moze zakon Federacije BiH uredjivati medjunarodnopravne odnose! Ne moze zakon FBiH uredjivati odnos gradjana FBiH ili BiH prema Izraelu.
“medju konstitutivnim narodima i ostalima KOJI ZIVE U FBiH”..reci mi molim te koliko to Izraelaca Zivi na podrucju FBiH?
Kako ne razumijete o cemu se radi?
Radi se o medjuodnosima ljudi koji zive na ovom prostoru sto se Federacijom zove, te se njenim zakonom zabranjuje raspirivanje mrznje izmedju njenih konstitutivnih naroda i ostalih koji zive na njenom podrucju.
U krajnjem slucaju, ako vec toliko zelis da napadnes njihov post mozes se samo pozvati na raspirivanje mrznje prema Jevrejima Bosne i Hercegovine, sto ne vidim da je iko ovdje uradio..cak stavise, post uopste ne govori o Jevrejima, nego govori o stanovnicima IZRAELA.
Mozda se jednostavno vasionka poziva na pogresan clan zakona…
Noise,
1. Lijecis samo neke simptome bolesti a ne bolest. Mozes zatvoriti neciji blog, ali ne mozes sprijeciti da i dalje tako razmislja. A korijen tog zla je u njihovim glavama. Drustvo ih nije naucilo, roditelji ih nisu naucili, skola ih nije naucila, vjerski poglavari ih nisu naucili,… Jel stvarno mislis da ces ih ti promijeniti?
2. To je ocito vrisak za upomoc. Te osobe nisu poredale neke stvari kako treba pa im je stvarno potrebna pomoc. Zasto ih odbijas? Pomozi im!
3. Bas zato sto im treba pomoc neka ih tu na blogu. Bolje da se s tobom druze nego sa istomisljenicima, zar ne?
4. Ja sam nekoliko hefti pisao o jevrejima i Izraelu. I shvatio sam na kraju jednu vaznu cinjenicu. Mi ovdije tebamo Islam a ne Izrael braniti. Jer ovdje obicno osobe koje nemaju pojma o Islamu brane moju vjeru. I puno ces vise neistine o Islamu nego o Izraelu procitati. Svako ima pravo da bude malouman, ali isto tako ima i pravo da to zadrzi za sebe.
5. Licemjernost i dvolicnost u vezi zatvaranja nekih blogova je gotovo pa
nepodnosljiva. Najpopularniji blogovi su oni sto nude linkove za ilegalno skidanje muzike i filmova, sto nude kljuceve za nezakonito gledanje tv stanica, sto nude sumnjive i neispitane lijekove, sto prepisuju sa drugih portala i sto prodaju robu bez poreza. Niti to admina zanima, niti citam da neko od Vas trazi da se ti blogovi zatovre.
6. Mi drzave nemamo, mi zakona nemamo! Ali zato imamo geto i imamo pravo jacega. Pa me zato i ne cudi sto neki pravila za pravilno ponasanje pronalaze uz pomoc nekih samoprozvanih branitelja neke vjere.
Haaly/Nursajifa, nemam ništa protiv policajaca. Što se blogg policajca tiče, to je tvoja subjektivna procjena i u to ne ulazim. Što se tiče mirnog sna, i to je tvoja subjektivna procjena. U nju, također, ne ulazim.
Što se, pak, tiče zabrinutosti, da, zabrinuta sam. Na stranice ove blogger zajednice ne svraćaju samo odrasle, bar punoljetne osobe koje su u stanju razgraničiti stvari, pojmove, dešavanja, zaključke, sudove. Ovdje svraćaju i 11-godišnjaci, 12-godišnjaci, 13-godišnjaci i nadalje… Svi mi, htjeli mi to ili ne, toj djeci dajemo primjere, modele virtualnog ponašanja i dozvoljenosti/nedozvoljenosti u javnom govoru. Da, jako sam zabrinuta ukoliko ijedno dijete shvati da je otvoreno pozivanje i, pride, molba kod Boga da uništi jedan narod, bilo koji, da li putem nuklearnog napada (koji onda nije napad samo na taj jedan narod nego cijelu našu planetu Zemlju i sve stanovnike na njoj) ili na drugi način dozvoljeno i poželjno. Svakako, potvrđeno je da Država Izrael, koja nekoliko decenija nad palestinskim narodom provodi genocid, posjeduje nuklearno naoružanje za razliku od Irana (postojanje nuklearnog naoružanja kada je riječ o ovoj državi nije potvrđeno), te ukoliko bilo gdje pročitam da bilo ko poziva Državu Izrael da upotrijebi nuklearno naoružanje protiv bilo koga, te još uz to moli Boga za takvo nešto, ili da na bilo koji način poziva Državu Izrael ili bilo koga drugog da uništi bilo koji narod/kolektivitet postupila bih isto. To nisu, ni u vjerskom ni u sekularnom kontekstu, pozitivni i prihvatljivi primjeri/modeli javnog govora za djecu oko nas. Loši su i to je to. Pride, kažnjivi sa stanovišta zakona u državi u kojoj živimo.
Dobrodošla Dženi, komentarisala ne komentarisala, favorizovala ili ne. Sve je to nebitno.
Odgovoriću na tvoja pitanja:
– Nisam visokopozicionirana u društvu. To da sam pismena je tvoja subjektivna procjena i u to ne ulazim. Što se uhođenja tiče, da, ukoliko je to zamjenski termin za čitanje raznih bloggova i komentara, uhodim, da.
– I ti i ja znamo da ne “zapinjem” samo za ljude “islamski nastrojene”, ali dobro, i ovo je, na neki način, pitanje subjektivne procjene, pa ni u to detaljnije neću ulaziti. Što se tiče vulgarnosti i neprimjerenih sadržaja, za mene je najveći neprimjereni sadržaj poziv na nasilje i ubistvo, posebno masovno ubijanje i/ili uništenje.
– Što se tiče nezadovoljstva vlastitim životom i ovo je pitanje tvoje subjektivne procjene, te ni u ovo neću ulaziti.
– Što se tiče vremena koje na raspolaganju imam… Rado “žrtvujem” vrijeme za komentarisanje i čitanje na uštrb pokušaja da nešto uradim ukoliko naiđem na ovakvu pošast za našu djecu i naše društvo.
– Što se posjećenosti tiče, ne znam baš da je javno objelodanjivanje svake svoje “tužibabske” aktivnosti (jer se to uglavnom tako percipira inače u životu, pa i blogger zajednici) dobro za neku popularnost. Mnogo je lakše učiniti to, a prećutati. Nisam od tog posla iza leđa.
-Da, ostavila sam osmijeh na bloggu kod Raskoljnikove. Ostavila sam ga zbog toga što je našla način da izrazi svoj stav, a da to ne bude na način da poziva da se nekome polome noge i odsječe jezik, parafraziram dio njenog teksta. I taj drugi nemušti prikaz reisu-l-uleme Islamske zajednice u BiH Mustafe ef. Cerića sa umetnutim mislima, odnosno čak molbom Bogu (ako se dobro prisjećam), može biti sankcionisan ukoliko je IZ BiH i institucija reisu-l-uleme tuži za klevetu i ukoliko sud ocjeni da se kleveta desila.
Tačno Nursajifa, mnogo mi u glavi dobrog i lijepog ostaje posjećujući i bloggove vjerske provinijencije. Kada je riječ o posjetama bloggovima religijske provinijenije, a priori ne znači da je sve što mi u glavi ostane dobro i lijepo, ponekad ima i lošeg, a, na nivou incidenta, veoma lošeg poput konkretne situacije. Pravim jasnu distinkciju između vjerničkog i religioznog.
Drago mi je da si osjetila sreću, bar na tren. Rekla – ne rekla to sarkastično ili ironično.
Odvazise, javni govor desio se na prostoru Federacije Bosne i Hercegovine, na domeni pravnog subjekta koji je registrovan u Federaciji Bosne i Hercegovine. Ustav Bosne i Hercegovine, te Ustav Federacije Bosne i Hercegovine kaže da u kategoriju Ostalih spadaju oni koji su, kolektivno, na pogrdan način imenovani u ovoj rečenici: ” a desit ce se aBd mozda ne na ovaj nacin, ali cifuta nece biti:)”.
Žao mi je što tebi ovdje nije ništa sporno Sufijko.
Svi smo mi Božija stvorenja i svi smo, kao takvi, preuslovno dati da budemo nebeski. Pitanje je šta, dok na Zemlji živimo, odabiremo. Od toga zavisi i kakav je konačno svako od nas pojedinačno.
Whisperice, moje obraćanje administraciji, ali i komentar tog obraćanja, koji su svi mogli pročitati, se u slučaju poziva Raskoljnikove da se građaninu Mustafi Ceriću, ali i reisu-l-ulemi Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini Mustafi ef. Ceriću, odreže jezik i polome noge se desio. Sudovi u Bosni i Hercegovini, u ovom slučaju Federaciji Bosne i Hercegovine, nisu ušli u praksu presuđivanja u skladu s propisima Krivičnog zakona FBiH kada je riječ o prikazivanju bilo kod građanina, uz to, posebno, javne ličnosti kao u slučaju gospodina Cerića, u negativnom ili ismijavačkom kontekstu. Gospodin Cerić nije Božiji poslanik ili časni Kur'an kako bi stavljanje njegove ličnosti u negativan kontekst bilo krivično djelo sa stanovišta izazivanja vjerske netrpeljivosti ili razdora. On nije vjerski postulat i kao takav svet za bilo koji dio ukupne zajednice vjernika u Bosni i Hercegovini, on je običan čovjek i prvi među jednakima u okviru uleme Islamske zajednice. Gospodin Cerić, kao i svi mi, može podnijeti sudu tužbu za klevetu u okviru parničnog postupka, to nije pitanje Krivičnog zakona FBiH. Smatram da smo svi legalisti, pa zato ovo pojašnjenje.
Što ste tiče smiješka na post kod Raskoljnikove, to sam već objasnila u odgovoru Dženi81. Dupelizajući komentar za javnost je tvoja subjektivna procjena i u nju neću ulaziti, kao i u tvoju subjektivnu procjenu oko toga šta se dešavalo iza zatvorenih vrata, te kakva mi je objektivnost.
Odvazise, ne nisam pomislila da je Izraelćanin isto što i Jevrejin. Ali jesam pomislila da je “cifut” pogrdan naziv za sve Jevreje, kao što i jeste. I to Jevreje koji bilo gdje žive i koji su, tu, gdje god da žive, u manjini ili i većini, nebitno sasvim. Ja se ne bih zaklinjala na ništa, pa ni na to da se umjesto na “cifute” mislilo na cioniste koji, tačno, provode genocid nad palestinskim narodom već decenijama naočigled cijelog svijeta. Da se na cioniste mislilo, tako bi se i moglo napisati.
U svakom slučaju, snažno sam protiv ideje da se unište, na ovaj ili onaj način, posebno nuklernim udarom, svi stanovnici Države Izrael (među njima i dobar dio Arapa islamske vjeroispovijesti i ostali) samo zato što Državom Izrael upravlja, de facto, cionistička vlast.
Priča protiv četnika neće biti raspirivanje narodnosne mržnje, jer svi Srbi ili svi bosanskohercegovački pravoslavci nisu četnici. No, raspirivanje narodnosne mržnje jeste ukoliko se, umjesto termina četnik, upotrijebi termin Vlasi. To je, kako znamo, pogrdan naziv za sve Srbe kao što je i “cifut” pogrdan naziv za sve Jevreje. Iako ovaj termin Vlah zapravo ništa ne znači, jer je jasno ko su Vlasi ( http://hr.wikipedia.org/wiki/Vlasi ).
Odvazise, žao mi je što pokušavaš pronaći rupe u zakonu koje ne postoje kako bi opravdao zaista loše ponašanje, loš javni govor.
“Ne moze zakon Federacije BiH uredjivati medjunarodnopravne odnose! Ne moze zakon FBiH uredjivati odnos gradjana FBiH ili BiH prema Izraelu.
“medju konstitutivnim narodima i ostalima KOJI ZIVE U FBiH”..reci mi molim te koliko to Izraelaca Zivi na podrucju FBiH?”
Odvazise, prijava administraciji nije se desila zbog sadržaja posta, nego zbog sadržaja dva komentara. U jednom od ta dva komentara autorka navodi uništenje Jevreja (“a desit ce se aBd mozda ne na ovaj nacin, ali cifuta nece biti:)”.), a ne Izraelćana.
Hvala na dobrodošlici ,ali sumnjam u tvoje riječi,jer znaš onu staru”S kim si,takav si”Znači kad se proziva na ljude s kojima se družim ,onda i sebe vidim prozvanom.
Znaš postiji nešto što se zove naletiti na tanak led,ti uporno se kližeš po ledu,misleći da je plitko ispod,bojim se da ne potoneš.
Jer,pazi,ja poštujem druge i drugačije,ali vjerujem samo svojima.
I ako druge možeš prevariti,svojim lijepo nadikećenim postovima,mene ne možeš ja sam na takvim doktorirala.
Pozdrav Svjetlana,jednom ste me izradili,kad sam mislila da ste ljudi,kad sam angažovala dzemate i sergije za Jasmina,ni halali ,ni ne trebaš nam ,niste poslali,nego sam zbog vas prokockla povjerenje velikih ljudi.
A kao što jasnistav reče ;”To je do kućnog odgoja”,pa žalosno je kako vidimo kućni odgoj kod jednih,a drugima zažmirimo.Nisko brate,to ne dolikuje civiliziranom društvu.
U državi kakva jeste,u kojoj pravo je srozano na minimum,u kojem pošteni ,padaju ,a lopovluk vlada,tražiti prava na blogu ,da nije smiješno blio bi žalosno!
Da, Jasnistave, vrlo, vrlo dobar komentar. Posebno je ovo što si naveo više nego tačno: “Zasto ih odbijas? Pomozi im!”.
Potrudiću se.
“Mi ovdije tebamo Islam a ne Izrael braniti. Jer ovdje obicno osobe koje nemaju pojma o Islamu brane moju vjeru. I puno ces vise neistine o Islamu nego o Izraelu procitati.” – ovo je takva istina. Velika istina. Jako mi je žao što se o tome, najčešće, ne razmišlja uopšte, a posebno na ovaj način.
Upozoriću te da je jako loše što si upotrijebio termin “malouman”. Nemoj. Ovaj tvoj komentar nisam izbrisala samo zbog toga što sadrži jako dobar/kvalitetan osvrt na moje virtualno ponašanje. Zbog toga se i izvinjavam kao “vlasnica” blogga.
Što se licemjerja tiče, i tu si u pravu da. Kršenje pravila i kršenje zakona je kršenje pravila i kršenje zakona. Ipak, rado sam licemjer u situaciji kada odabirem reagovanje na slučajeve poziva na nasilje/ubistvo/masovno ubistvo/uništenje na uštrb drugih reagovanja kao što su ona zbog ilegalnog davanja mogućnosti za download muzike i filmova, gledanja TV stanica, prodaje robe uz izbjegavanje poreza. Što se tiče bloggova koji nude sumnjive i neispitanje lijekove, na to nisam naišla. Možeš mi poslati adrese ukoliko želiš.
I, za kraj, imamo mi i državu, a imamo i zakone. Kakva će naša država biti i koliko će se naši zakoni poštovati zavisi od nas, svih nas. Međutim, vjerovatno, zapravo sigurno si u pravu da direktno djelovanje, kao ovo koje primjenjujem, nikako nije najbolja opcija. Hvala ti.
Dobrodošlica Dženi tebi ponovo, sumnjala ne sumnjala. Ne vjerujem u tu staru “S kim si, takav si.”, jer onda ne bih stala, razmijenila riječ, rukovala se, popila kafu, primila putnika namjernika u kuću u mnogo slučajeva. Ne ulazim u tvoj subjektivan osjećaj da se i sama osjetiš prozvanom. Žao mi je zbog toga, ali ne ulazim.
Što se tiče klizanja i bojazni za potapanje, moj je život i sve u meni i oko mene u rukama Jednoga. Biće kako On želi, jer ja tako zaslužim ili ne zaslužim. Ova tvoja rečenica ima skrivene poruke, ali njih ostavljam tebi. Dobro je, lijepo je misliti dobro.
Poštujem svako ljudsko biće najmanje kao ljudsko biće, a svojih nemam. Sve ljude shvatam kao moju ljudsku braću i sestre i nema onoga kojem neću vjerovati na prvu. Znači, kad ga/je upoznam, onako odmah, namah, uvijek vjerujem toj osobi. Kasnije, s protokom vremena, oprez se može javiti zbog eventualno lošeg iskustva ili iskustava. Ali i tada sam sklonija da vjerujem nego da ne vjerujem. Neprijatelja nemam. Neprijatelji su mi samo moja i loša djela drugih.
Vezano za prevaru lijepo nadikećenim postovima i to je tvoja subjektivna procjena. U nju neću ulaziti.
Drago mi je da se znamo, pretpostavljam i uživo. Ako je riječ o jednom sastanku na kojem smo se srele nas dvije da bismo, među ostalima, napravili plan aktivnosti, onda je to to. Koliko se sjećam, tada smo se svi izjasnili da nam je svaka vrsta pomoći dobrodošla. Dakle, trebalo je Jasminu sve što svi možemo učiniti. Molim te da pojasniš šta sam trebala poslati, a nisam? Nemoj me stavljati u množinu, nemam FB profil za razliku od Kosmopolita. Voljela bih da mi sve detaljno objasniš na koji si način zbog mene prokockala povjerenje velikih ljudi. Ovo ti navodim zato što zaista postoji mogućnost da sam za takvo nešto i odgovorna, s obzirom da sam, tada sa malom bebom na trudničkom bolovanju, zapostavila neke aktivnosti, u moru drugih, za koje sam preuzela obavezu i dala riječ.
Što se tiče moga kućnog odgoja i niskog, i to je tvoja subjektivna procjena, te je neću komentarisati.
Što se države tiče, sve ovo što si navela ne radim samo na bloggu.
Pozdravljam te.
Noise, dosadna si ali ja ti oprastam a haaly ti halali 😛
Tužno je to da ti misliš da je reis ul-ulema samo običan čovjek i da ima pravo biti napadan i popljuvan a da se to samo njega tiče, te da se ne dotiče i da ne vrijeđa vjernike Islamske zajednice na čijem čelu se on nalazi.
Ovo je zaista razočaravajuće čuti od tebe. Čudno je i pomisliti da neko može smatrati da napad na reisa nije napad na vjernike, nego samo na jednu njegovu ličnost.
“Reisu-l-ulema je poglavar i vrhovni muftija Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini, predstavlja Islamsku zajednicu u zemlji i inostranstvu..” (rijaset.ba)
Svi članovi Islamske zajednice (govorim o običnim građanima ove zemlje) u reisu kao što sam Ustav Islamske zajednice govori, vide vrhovnog poglavara koji je na čelu njihove vjerske zajednice. Misliš uvrijediti poglavara a da ne uvrijediš članove zajednice na čijem čelu se nalazi?
Da se u bilo kojem slučaju radilo o karikaturi jevrejskog vjerskog vođe, ne samo da to ne bi bila lična uvreda na račun “običnog čovjeka”, koji nije svet niti je Tora, nego bi to ni manje ni više bio antisemitizam, a ti bi prva zatražila suspenziju bloga koji bi takvu karikaturu sadržavao.
Dok s druge strane se smiješ karikaturi VOĐE ULEME…
Što se tiče spornog klipa, pa to je više nego i smiješno.
Radi se o čistoj izraelskoj propagandi, o iluziji njihovog mazlumstva pred Iranom.
Islamska republika Iran ne samo da nema nuklearno naoružanje, nego ga i ne razvija niti ga planira imati. Iran razvija LEGALNU nuklearnu energiju u mirnodobske svrhe na koju ima puno međunarodno pravo zagarantovano NPT-om i IAEA-om, čija je članica i Islamska republika. (o tome uskoro i post na mom blogu)
To je jeftina propaganda cionista, ne bi li u očima svijeta povećali strah od nekog izmišljenog “NUKLEARNOG” Irana i ne bi li opravdali rat na Iran, koji izgleda, spremaju.
Dakle, to ne vidim kao ništa drugo no jeftinu laž i propagandu.
Poziv na uništenje Izraela izmišljenim iranskim nuklearnim naoružanjem je smiješan.
Tvoju zabrinutost razumijem, ali ne razumijem tvoje olahko držanje prema uvredama na račun poglavara Islamske zajednice, kojeg svi mi OSJEĆAMO SVOJIM vjerskim poglavarom i zbog toga se i osjećamo uvrijeđenim kada ga tako besramno napadate. Ne razumijem tvoj osmijeh na njenom blogu na te, za sve nas uvredljive karikature, a istovremeno tvoju zabrinutost za par komentara anonimnih blogera…
Kako nas misliš “podučavati i pomagati” kad vrijeđaš naša vjerska osjećanja?
Mislim da se to svi trebate zapitati.
http://nunion.blogger.ba/
Pozdrav…
Mrzim ovakve rasprave…i slučajno sam i naletila i pročitala sve i ok, ako kažeš da sve gledaš iz novinarskog ugla i da ne podnosiš raspirivanje nacionalne mržnje itd, prihvatam, ali kako sam sve pomno pročitala, ne mogu da se ne pitam…zašto si se nasmijala na karikature Poslanika a.s. a nisi personu koja je postavila u post-prekorila?Znam da kao obrazovana i osoba sa raznim interesovanjima nisi mogla da ne znaš da bilo kakvo slikanje Poslanika a.s. a kamoli u obliku karikatura, vrijeđa muslimane…
Nemam namjeru da dalje raspirujem rasprave niti da ti nešto pametujem…stvarno se pitam…
Pozdrav…
ja napisah post vezano za raspravu na orginalni video koji je postavljen na youtube, a sad vidim da se i kod nas na bloggeru raspravalja na gotovo identican nacin. dakle, svugdje je isto. Krivicni zakoni mnogih zemalja ce imati mnogo posla da zastitie Izrael.
mada iskreno, ne mislim da ovaj post i komentar od islamplanet ima veze sa krivicnim zakonom FBiH na ovaj nacin, a zakon koji regulise medjunacionalna vrijedjanja na planeti ipak ne postoji kod nas.
I ovaj drugi komentar koji je naveden u tvom postu je diskutabilan.
ako stvari postavimo na pravi nacin, moramo krenuti od stvarne i vece prijetnje.
sta je veca prijetnja u ovom momentu, napad irana, ili napad izraela?
jer ako idemo na ovaj nacin, moracemo razmisliti i o tome da smo morali ubiti karadzica za govornicom u skupstini, ili bar ga uhapsiti i osuditi za zlocine za koje postoji mogucnost da bi pocinio…
ali, to je samo moje razmisljanje, ne bih sad pretjerano da se mijesam u raspravu na blogger.ba oko izraela navedenog videa, da ne bih i ja dospio na listu za suspenziju :p
zadrzacu se na svom postu jer tesko da ima nesto sporno u njemu, a u komentarima postoji mogunost da nesto izlanem :p
Uzvracam pozdrav,
ako je nekoga uvrijedio taj termin ja se ispricavam. Njime nisam pokusao opisti odredenu osobu, nisam nikoga nazvao tako, nego kazem da svako ima pravo da takav bude ako to vec zeli. Pa na kraju i ja sam mogu naravno odabrati da li zelim pogresno tumaciti svoju vjeru. Ali nije bitno. Ako je nekoga uvrijedila da rijec, meni je zao. Virtualno poznajem osobe koje su ostavile komentar na ovaj post i vrlo ih cijenim. Nisam uvijek njihovog misljenja ali ih ne zelim uvrijediti. A da njih upitas kako bi se trebao nazvati onaj sto pogresno nasu svetu knjige i nase propise tumaci, mislim da bi im slicni termini pali na pamet.
Sto se tice zemlje, ocito ne pisemo o istoj drzavi. Jer u onoj drazvi na koju ja mislim mozes na svakoj pijaci i u skoro svakom ducanu falisifikovanu robu kupiti. Mozes objaviti knjigu u kojoj se genocid negira, cak vodeci politicari ga mogu negirati. Maloljetnici gledaju filmove i igraju igrice sto nisu prilagodene za njihovu uzrast i svakog policajca mozes kupiti za dvadeset maraka. Sluzbenici i ljecnici su malo skuplji ali je i to samo pitanje cijene. Mi smo tako mizerni ljudi da nase politicare moras siliti da vladaju nad nama. Jedva ih natjerase nakon vise od godinu dana. Ne pisem o organizvonom kriminalu, jer njega ima svugdje na svijetu, nego pisem o nasoj svakodnevnici. Nas domaci zakon je samo mrtvo slovo na papiru. Ne vrijedi ni onaj papir na kojem ja napisan. Mi smo zeznuli i Montesquieuea, dzaba ti judikativa, eksekutiva i legislativa kad ni jedna sila ne valja, kad ih mozes kupiti za novac. Mi smo van prostora i van vremena, ni prirodni zakoni u nas ne vrijede, kamoli neki zakoni sto su ih obicni smrtnici napisali. Davno sam se prestao boriti protiv sistema i vjetranjaca. Zivim onako kako mislim da je najpametnije, pa ako neko zeli moze se ugledati u mene.
dzeni81* “Pozdrav Svjetlana,jednom ste me izradili,kad sam mislila da ste ljudi,kad sam angažovala dzemate i sergije za Jasmina,ni halali ,ni ne trebaš nam ,niste poslali,nego sam zbog vas prokockla povjerenje velikih ljudi.”
Ako je ikako moguce da objasnis o cemu se radi?
Sve je moguce ali koliko se ja sjecam da je sve ok bilo. Zaista bih volio da nam napises o cemu je rijec tacno, jer nekako mi ovo ispade optuzujuce ali ne mogu da sklopim pricu o cemu je rijec?
Ra!
Ja sam svoj komentar napisala prije nego sam vidjela tvoj post 😀
Prije nekoliko minuta ti pročitah post..potpisujem, što bi se reklo…
Preporučujem i drugima.
Pardon, pomenute korisnike blogger.ba servisa*
Hajde @NOISe, molim te, da obrises ove nedolicne komentare ove nadobudne @RASKOLJNIKOVE. Mislim da tvoj blog ne zasluzuje da se slicni komentari nalaze na njemu. Hvala unaprijed.
Hvala Nursajifa.
Ruyah, zašto je tužno što mislim da je Mustafa Cerić običan čovjek? Božiji poslanik nije, svetac nije… ne bih sad da navodim ostale kategorije bića koja postoje na svim svjetovima iz razumljivih razloga. Vrlo otvoreno ću ti reći, a kao čovjek, pardon žena, koja islam voli: Matrice papinstva islamu na ovim prostorima i islamu generalno nikako ne trebaju. Islam je zaštićen, između ostalog, i od matrica papinstva, hvala Bogu zbog toga, pa pustimo da to tako i ostane. Jako vjerujem u tvoju razboritost i vjerujem da ćeš o ovome ozbiljno promisliti.
Što se tiče tvoje tvrdnje da ja mislim da se vrijeđanje, ismijavanje reisu-l-uleme Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini Mustafe ef. Cerića ne dotiče nikoga drugog izuzev njega samog, to su, Ruyah, tvoje riječi, a i misli. Mislim da se vrijeđanje i ismijavanje i građanina Mustafe Cerića i resu-l-uleme Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini Mustafe ef. Cerića tiče svih onih koji Mustafu Cerića doživljavaju kao časnog čovjeka. Dakle, mišljenja sam da ismijavanje i vrijeđanje Mustafe Cerića ne dotiče samo muslimane u našoj zemlji i regiji, nego i nemuslimane, sve one koji ga doživljavaju kao časnog čovjeka koji je uputio, pomogao, saslušao… Smatram da sam, do u tančine, ovaj dio razjasnila. Imala sam, naravno, i jak motiv za razjašnjenje – uznemiri čovjeka kad drugi čovjek sjedne, pa mu, lijepo, umetne i misli i riječi umjesto njega samog.
Da proanaliziram i dio ove tvoje rečenice sada: “Čudno je i pomisliti da neko može smatrati da napad na reisa nije napad na vjernike…”. Pošto smo konstatovali da reisu-l-ulema Mustafa ef. Cerić nije Božiji poslanik, nije svetac, nije vjerski, islamski postulat, čovjek kao i svi drugi sa unekoliko većom odgovornoću u odnosu na druge jer mu je i uticaj veći, pošto smo konstatovali da se matrica papinstva po svaku cijenu treba izbjegavati jer je to samo jedna od mnogih revolucija islama, hajde da pokušam odgovoriti na ovu tvoju tezu da je vrijeđanje i ismijavanje čovjeka Mustafe Cerića jednako vrijeđanju i ismijavanju svakog čovjeka muslimana u Bosni i Hercegovini. Naša zemlja ima Predsjedništvo Bosne i Hercegovine koga čine tri člana, to Predsjedništvo BiH simbolizuje našu državu i unutra i spolja, prema svijetu. Da li ja, kao Bosanka i Hercegovka, ili ti, kao također, pretpostavljam, Bosanka i Hercegovka, automatski bivamo uvrijeđene i ismijane ako neko, također Bosanac i Hercegovac, uvrijedi i ismije kolektivno Predsjedništvo Bosne i Hercegovine ili jednog od tri člana tog Predsjedništva? Dakle, taj naš sugrađanin, Bosanac i Hercegovac, na osnovu informacija kojima raspolaže izrazi svoj stav da je, npr., Željko Komšić prepotentna neznalica (i to fotomontažom predstavi) ili da je Radmanović četnik. I šta? Ne znam za tebe, ali kada su ova dva navedena primjera u pitanju, ja se, lično, nimalo neću naći uvrijeđenom ili ismijanom. Čak će mi se stavovi i poklapati sa ova dva iznesena stava. E sada, nemoj mi reći da usporedba između institucije resiu-l-uleme i institucije Predsjedništva Bosne i Hercegovine nije adekvatna. U sekularnom, ustavnom i legislativnom kontekstu je i adekvatna i poželjna. Ni čovjeka Mustafu Cerića, ni ljude Izetbegovića, Komšića, Radmanovića nije na te pozicije postavio Bog nego ljudi, mi, mi koji smo i u pravu i griješimo. Svi jednaki pred Bogom i svi Božija stvorenja. I oni, a i mi čijom su zaslugom došli tu gdje jesu (i, naravno, svojim zalaganjem, ovakvim ili onakvim).
Hmmm, ponovo umetanje meni, u moju glavu misli, a na moj jezik riječi: “Da se u bilo kojem slučaju radilo o karikaturi jevrejskog vjerskog vođe, ne samo da to ne bi bila lična uvreda na račun “običnog čovjeka”, koji nije svet niti je Tora, nego bi to ni manje ni više bio antisemitizam, a ti bi prva zatražila suspenziju bloga koji bi takvu karikaturu sadržavao.”. Ništa neću reći, osim što ću ti ponuditi na gledanje jedan post: http://vasionka.blogger.ba/arhiva/2011/02/01/2681084 Da li je ovo antisemitizam, Ruyah, ili je ovo istina? Stravična istina. Da li je naslov posta antisemistički? Da li sam antisemita? Hmmm, ne bi bilo prvi put da su me i u tome svjetlu gledali: http://www.blogger.ba/komentari/160197/3088244 Voljela bih da me procjenjuješ bez predrasude, a posebno bi voljela da mi misli ne umećeš.
“Što se tiče spornog klipa, pa to je više nego i smiješno.
Radi se o čistoj izraelskoj propagandi, o iluziji njihovog mazlumstva pred Iranom.
Islamska republika Iran ne samo da nema nuklearno naoružanje, nego ga i ne razvija niti ga planira imati. Iran razvija LEGALNU nuklearnu energiju u mirnodobske svrhe na koju ima puno međunarodno pravo zagarantovano NPT-om i IAEA-om, čija je članica i Islamska republika. (o tome uskoro i post na mom blogu)
To je jeftina propaganda cionista, ne bi li u očima svijeta povećali strah od nekog izmišljenog “NUKLEARNOG” Irana i ne bi li opravdali rat na Iran, koji izgleda, spremaju.
Dakle, to ne vidim kao ništa drugo no jeftinu laž i propagandu.”
S cijelim ovim tvojim citiranim dijelom se slažem do u space na tastaturi, zarez i tačku. No, da ti kažem… Nisam prijavila clip i dio teksta uz isti, administraciji sam prijavila dva komentara korisnika što je jasno iz teksta na mome bloggu. Prijavila sam poziv na masovno ubijanje, a pride i nadu, te, još gore, molbu Bogu da uništi cijeli jedan kolektivitet – Jevreje. To zabranjuje vjera, to zabranjuje religija (svaka monoteistička), to, na koncu, zabranjuju zakoni. Svi. Svih zemalja.
Voljela bih, Ruyah, jer te percipiram kao jako razboritu osobu, osobu koja jako promišljeno nastupa, dosta razmišlja, pažljivo analizira i zaključuje da si ti, Ruyah, umjesto mene, bilo gdje napisala (ne, ne mislim u formi prijave administraciji) da ovakvi komentari nisu od islama. Pozivi na masovno ubijanje svih, i onih koji su zlikovci i onih koji nisu (koji su nevini) u okviru jevrejskog kolektiviteta, nisu od islama i zaista je tužno, Ruyah, što to jedna (da jadna, bila je Nursajifa u pravu) ja, kao nemuslimanka koja islam voli i stalo mi je da se nesmetano i slobodno razvija, moram pisati pored toliko puno ljudi na ovom bloggu koji islam i bolje poznaju, a vjerovatno, i više vole jer ga svakodenvno žive i dišu.
Hmmm, super, vidim da si me, na kraju, stavila i u množinu na način da sam i ja među onima koji vrijeđaju i ismijavaju Mustafu ef. Cerića. Dobro, strpim se još malo, a poslije toga… još malo. Znaš, Ruyah, imam ja pravo upozoriti djevojku, koja je kao muslimanka rođena, da se okane posla da poziva da se Mustafi ef. Ceriću odreže jezik i polome noge i da to prijavim administraciji, ali joj nemam pravo uskraćivati izražavanje stava na njenom bloggu (kroz fotografiju Mustafe ef. Cerića*nije, dakle, riječ o karikaturi* na kojoj su umetnute Mustafi ef. Ceriću misli). Dakle, u prvom slučaju moram reagovati jer je poziv krivične prirode (tiče se Krivičnog zakona FBiH i Krivičnog zakona BiH), a u drugom sam smiješkom reagovala zato što je razmislila i, pretpostavljam, sama ispravila sporni tekst u kojem je pozivala na lomljenje nogu i rezanje jezika, te našla drugi način da izrazi svoj stav a da to ne bude krivično djelo.
Možda i meni sude za klevetu, ne samo ovdje na bloggu, nego i inače zbog, recimo, ovog: http://vasionka.blogger.ba/arhiva/2011/06/22/2794553 Naravno, prije toga moraju dokazati da sve ovo navedeno nije istina.
Nikoga ne mislim podučavati Ruyah. Za pomoć sam uvijek tu.
Bilo bi zaista lijepo sa tvoje strane da mi objasniš čime sam ja, u svojim tekstovima ili komentarima, atakovala na tvoja vjerska osjećanja? Hvala ti unaprijed na odgovoru.
Pozdravljam te.
Pročitala sam Nursajifa, dobar tekst. Hvala.
Kap, nije riječ o prikazu/fotografiji Allahovog Poslanika s.a.w.s, nego fotografiji (uz, fotomontažom, umetnute misli) reisu-l-uleme Musatafe ef. Cerića.
I ja tebe pozdravljam.
Da, Ra, pročitala sam tvoj tekst, kako rekoh i Nursajifi, i dobar je. Veoma dobar. No, ovdje ćemo sada pomiješati kruške i jabuke, pa da, ponovo, natuknem par razgraničenja:
– nisam prijavila post koji sadrži clip, nego dva komentara
– voljela bih da mi odgovoriš šta je to diskutabilno (i u vjerskom i u sekularnom kontekstu) kada čovjek/žena pozovu na masovno ubistvo cijelog jednog kolektiviteta/naroda? Dakle, i zlikovaca i nevinih u okviru tog naroda. Znamo da je to i vjerom i zemaljskim zakonima zabranjeno.
Daj Bože da smo Karadžića spriječili, i to da su ga spriječili, prije svih, sami Srbi. Njegovi, je l’?!
Hahahaha, malo si sarkastičan oko tvog dospijeća na listu za suspeniziju, ali ok. Moj problem je što svojih nemam, svi ste moji. Jedino mi je Kosmopolit/Poligraf mojiji:-) Mislim, nije to problem, to je pravo super osjećaj, ali zna biti problem u ovakvim situacijama. Odmah se pali lampica “mora ta, prije ili kasnije, nešto uraditi jer je njihova.”. Hahahaha, ali dobro, ne pati samo naša Bosna od ove boljke.
Sve što si napisao i u postu i ovdje u komentaru u vezi s Iranom i Izraelom potpisujem. No, ti to odavno znaš, ali nije loše malo uz svoje biti, a protiv njihove, je l’?!
Pozdravljam te.
Hvala na dopuni, Jasnistave, i u ime svih koji su se mogli uvrijediti i u moje ime. Znala sam da nećeš zamjeriti zbog upozorenja i mnogo mi je drago zbog toga.
Što se tvoje analize stanja u našoj državi tiče – nepogrešiva je. Susrećem se sa stvarima, pojavama, dešavanjima, fenomenologijom koju si naveo svakodnevno, možda i više nego ostali građani jer mi je to posao. No, pesimista sam prestala biti. Prvo (samo)dekretom, pa onda i zaista. Vidjećemo dokle će me držati. Prestala sam pesimista biti baš kada sam počela raditi ovaj posao. Apsurd, jeste, nije, nebitno. Kada njeguješ biljku, ona će više napredovati ukoliko je voliš i pažnju joj pokazuješ. Tako je i sa našom Bosnom. Hvala Bogu na romanticima, romantičnim patriotama u ovom kontekstu. Konformizam je štetočina. Imaš ti pravo da ovaj moj način na bloggu nikako nije najbolji, ali nemaš pravo da je za našu državu dobro jedino pokazivati svojim primjerom. Pokazivati svojim primjerom je ok. kada postoji većinski broj takvih pozitivnih primjera u jednoj zajednici pravilno distribuiranih na mjesta odlučivanja. Ovo nije to vrijeme i sada neke budale moraju prokrčiti put. Trajaće to, ali vrijedi. Vjeruj mi, vrijedi.
Ima ona divna, parafraziram: Jedno je društvo lijepo onoliko koliko su manjine i manjinsko i njemu zadovoljne.
Raskoljnikova, neka si se javila.
Tvoj prvi komentar ću izbrisati samo zbog dvije riječi. Prepoznaćeš koje su to dvije. Na ovom bloggu njegujem pravilo da je uvreda bilo koga ad homminem nedopustiva, osim u slučaju da se na taj način mene vrijeđa. Mustafa Cerić nije ovdje i ne može da ti odgovori. I da jeste ovdje, i da može da ti odgovori, ne dopuštam da se ovaj djelić prostora zlouporebljava da bi se trećega vrijeđalo ad homminem. Sve što je tvoj stav, a zato što je Mustafa ef. Cerić javna ličnost, ostaje.
Pozdravljam te.
P.S. Btw., odlično Spahićevo predavanje na tvom bloggu, klepiću, hihihihihi.
KOMENTAR RASKOLJNIKOVE (unekoliko redigovan) JE GLASIO:
“Vidim da sam prozvana, pa ću samo ovim jednim komentarom da se obratim zajednici koja me proziva…
Prvo, kako neko može da ga zove “poglavarom”… Morat ćemo gospodinu E-Cheu poručiti da Ceriću namontira na glavu neko indijansko perje, onakvo kao što je nosio (…), poglavice Oglala plemena, pa da ga s pravom zovemo poglavarom… Jedini mi je žal što nisam vješta s fotošopom.
Drugo, kad spomenem Cerića, dajem svoje mišljenje o njemu kao pojedincu, kao (ne)čovjeku…to nema nikakve veze sa Muslimanima koji ga poštuju i slijede. Ne znam zašto uvijek namjerno izigravate žrtve i tjerate vodu na svoj jaz, što bi naši starci rekli. To je vaš problem, nije moj. Na mom blogu piše da ne ismijavam nijednu religiju, nijednu rasu, niti naciju i stojim iza toga. Kad budem vrijeđala jedno od ovo troje, sama brišem blog, niko me ne mora upozoravati.
Cerića ne volim i stojim iza toga. I uvijek ću to reći. Lopov je, lažov je, širi mržnju… ništa što već ne znate, samo nećete naglas da priznate. Hvala na pažnji i doviđenja.
Vezano za post: Pomenuti blog ću svakako prijaviti. Pozdrav!”
Katrane, dijelom, prema mojoj procjeni, imaš pravo. Uvrede/napadi ad hominem na ovom djeliću blogg prostora se ne tolerišu. Sve što ima veze sa stavom autorke (komentara), a zbog toga što je Mustafa ef. Cerić javna ličnost, ostaje.
Hvala tebi.
Pozdravljam te.
Čovjek kojeg sam spomenula, poglavica plemena Oglala (eto neću ime da mu ponavljam) nije imao nikakav problem da ga nosi cijeli život. Čak je vjerovatno i ponosan na isto bio, što se ne može baš za sviju reći. 😉
Neću više svraćati na ovaj blog, ja sam neko ko ne podnosi nikakvu vrstu cenzure i zaista me vrijeđa brisanje i sređivanje mojih komentara. Jednom je u redu da čovjeka prevari, ali neću rizikovati da se to ponovi.
Ostaj zdravo!
Poštovana noise,
sa osmijehom sam pročitala tvoj komentar. 🙂
Ovo “poštovana” dodajem sad, a ti ćeš mi povjerovati kad ti kažem da sam kasnije uvidjevši ispust ove riječi u svom prvom komentaru shvatila da sam je ipak trebala upotrijebiti, jer ona najbolje oslikava ono što mislim o tebi i tvome blogu. Zaboravila sam to učiniti, možda i dijelom zbog iznenađenosti koju sam osjetila nakon tvoje konstatacije o reis ul-ulemi.
No, nebitno sada.
Dakle, par stvari..
Prvo pod prvo, izvinjavam se, evo ovako javno, ako te je moj, isto tako JAVNI, komentar ičim u njemu kazanim povrijedio. To nije bila moja namjera. To mi nije namjera ni sa onima koji me otvoreno vrijeđaju, pa mi ne može biti ni namjera sa tobom koja si daleko od takvih.
Kao drugo, mislim da me u nekim stvarima nisi shvatila – možda npr. to da ja uopšte nisam pobornik nikakvih pokušaja stvaranja svetosti od bilo koga, pa tako ni doktora Cerića, čak štaviše nisam ni za slijepo slijeđenje ni njega niti bilo kojeg drugog vjerskog, ideološkog ni političkog vođe.
Bog nam je podario razum da ga koristimo a ne da ga ostavimo da se odmara, dok svu odgovornost pa samim tim i krivicu ostavljamu na savijest onima koje slijepo ali bezbrižno slijedimo.
Dakle, ja doktora Cerića uopšte ne vidim u svjetlu u kakvom ga, zarad navođenja primjera, opisuješ. Opet si ponovila te primjere da on nije svet, poslanik ili duhovno biće, što niko ovdje nije ni ustvrdio.
Zapravo noise, mislim da ti itekako dobro razumiješ ono o čemu ja govorim. 🙂
Kada kažem da je napad na njega napad na muslimane, taj stav ne navodim čak ni zbog ličnih ubjeđenja ili osjećanja muslimanskog stanovništva ili članova Islamske zajednice koji ga doživljavaju svojim poglvarom, ja ovdje govorim o jednoj drugoj vrsti ataka, koja je skrivena od očiju običnog naroda pa je samim tim i mnogo opasnija. Ona je organizovana i planirana od strane izvjesnih moćnika kojima je za cilj oslabiti i razjediniti muslimane na ovim prostorima.
Kako se to drugačije, poštovana moja noise radi nego napadaom na njihove vođe? Vjerske, političke, ideološke, kakve hoćeš..
To se radi blaćenjem, pljuvanjem, diskreditiranjem svega onoga što bi ih iole činilo imalo državotvornim narodom. O tome se radi.
ZATO reis nije obični čovjek, noise. Ne zbog toga što je on melek (ne'uzubillah), nego zato što se nalazi na čelu naroda koji je svima trn u oku, i koji se usudio biti toliko tvrdoglav da se odupre etničkom čišćenju i potpunom nestanku sa ovih prostora.
Danas se agresija na njih vrši na drugačiji način.
Ona se vrši ubijanjem OSLONCA i POVJERENJA u sve ono na što bi oni kao nacija, kao narod, pa na kraju i kao ŽRTVA imali potpuno pravo.
Ona se vrši izigravanjem sa onim, svojim imenom, svojom titulom, svojom funkcijom i svojom SVRHOM zahtijeva poštovanje SVIH.
Ovo je jedna dublja tema u koju ne bih ulazila na ovakvom mjestu, no ipak sasvim sam sigurna da me razumiješ. 🙂
Ovom narodu ne dopušta se da diše.
Dalje, sljedeća pogrešna analiza moga komentara koja je u uskoj vezi sa ovom gore navedenom, i nadam se, sada razjašnjenom jeste to da ja nigdje nisam rekla da je KRITIKOVANJE reis ul-ulema Islamske zajednice ove zemlje, zabranjeno i uvredljivo, poštovana noise.
Svi mi znamo šta je primjerena kritika a šta je BUDALASANJE sa određenom javnom ličnošću ili institucijom.
Mislim da si sada ti ta koja indirektno navodiš na određene riječi.
Ili sam možda samo ja ta koja je osjetila aludiranje na ovo?
Mene se dotakao bezobrazni napad na reisa, i upravo takav napad i takvi napadi su ono o čemu sam govorila.
Takav napad nije dopustiv ni na jednu javnu ličnost u ovoj državi, pa čak ni na najobičnijeg pjevača iz žute štampe.
Ne možeš očekivati ni od fanova takvih pjevača da se neće naći uvrijeđenim. A oni ovdje nisu čak ni bitni.
Bitan je onaj o kome se radi.
Mislim da ti to razumiješ jer si navela u svom komentaru da je to napad na svakog čovjeka koji je iole svjestan i za poštovanje sposoban.
Da, upravo.
Dakle, radi se o blaćenju, pljuvanju, VRIJEĐANJU na tom, u ovoj priči sasvim nebitnom blogu čija autorica to može raditi bez da joj ti to možeš zabraniti, kao što si rekla i kao što ćemo se, evo sa tobom složiti.
Ali ono o čemu sam ja govorila jeste tvoja reakcija.
Ovdje si bitna ti i tvoja ULOGA pomagača i učitelja tih i takvih za koje jasanstav navodi da ih treba podučavati.
Mene je lično ta reakcija iznenadila i to je ono o čemu sam govorila.
Ako obratiš pažnju na moje riječi, vidjet ćeš da sam negdje pri kraju napisala “Tvoju zabrinutost razumijem ali ne razumijem…”
Dakle, uopšte nisam govorila o tvom stavu o napadu na jevreja, preskočila sam to jednim jedinim dijelom rečenice u kojoj se kaže da je tvoja zabrinutost shvaćena ali da nešto drugo ipak ne uspijevam shvatiti.
A to drugo bila je tvoja reakcija na njenom blogu.
Nadam se da je ovo sada sve razjašnjeno i u konačnici i JASNO. 🙂
Mislim da me u ovim stvarima nisi dobro razumjela.
I na kraju bih još dodala to da moj komentar o izraelsko-iranskim (ne)odnosima nije uopšte značio to da si ti reagovala na video klip ili post na dotičnom blogu.
To nigdje nisam rekla, štaviše ovo mi je bilo jasno iz tvojih komentara u kojima si ovo već nekome podvukla. 🙂
Dio o Iranu i Izraelu sam dodalo onako kao svoj osvrt na video, ne bi li se dozvali oni koji mu se raduju.
Smatram ga smiješnom podvalom i varkom.
Baš je cionistima zafalilo mudrosti ovaj put.
Dakle taj dio o Iranu i Izraelu nije značio kritiku tvog osvrta na ta dva komentara.
Jasno mi je od početka da se u tvom postu radi o komentarima a ne o klipu.
I kao šesto, sedmo ili deseto: stavila sam te u množinu sa onima koji vrijeđaju doktora Cerića zbog tvog smijeha na tu sliku, što je, kao što već rekoh, bilo protumačeno među komentatorima, onako kako je bilo protumačeno.
Ako je sve to pogrešno shvaćeno, kako to ti kažeš, onda te ipak vadim iz te množine. 🙂
Eto, ne znam imam li više išta dodati osim nade da je sada sve raščišćeno i da je tih par termina koje upotrijebih, najvjerovatnije zbog utisaka koje sam dobila iz cjelokupne ove rasprave, oprošteno.
P.S. Brisanjem spornog komentara si ipak opravdala ono o čemu si i govorila.
Kontam da sve što ovo gore ispisah rezimiram u par teza, ovaj put uredno poredanih, ne bi li bilo preglednije 😀
– nisam rekla da reis ne može pogriješiti niti da ne smije biti kritikovan, govorila sam o pogrešnom izboru izražavanja (ili bolje reći iskaljivanja) kritike
– nije svet, ali jeste PREDSTAVNIK (onoga što sam već kopirala iz definicije Ustava IZBiH)
– uopšte ali uopšte nisam ni spomenula ikakva uništenja bilo kojeg naroda, pa ni jevreja
– govorila sam, dakle o tom smiješnom videu, a ne o jevrejima
– govorila sam o cionističkoj propagandi a ne o tome da li si ti prijavila komentare ili post jer mi je već bilo jasno koje si od te dvije stvari prijavila
– nisam govorila o spornoj slici koju onako neformalno nazvasmo karikaturom niti o tvojim mogućnostima zabrane tuđeg “mišljenja”, nego sam govorila o tvojoj rekaciji na spornu sliku
– nadam se da je sada ta reakcija ispravno shvaćena
Eto, mogu još dodati da nemam apsolutno nikakve predrasude prema tebi i žao mi je što je to tako zvučalo. 🙂
Čovjek kojeg si pomenula, za mene je čovjek sa velikim Č, i doslovni prevod njegovog imena je -Njegov konj je živahan-. Provjeri. Nije problem u ovom čovjeku, Raskoljnikova, problem je u kontekstu u kojem je (pogrešno prevedeno)ime poglavice Oglala plemena upotrijebljeno, a problem je i u potpuno drugačijim sistemima vrijednosti unutar politeizma i monoteizma. Kontekst u kojem je (pogrešno prevedeno) ime ovoga čovjeka upotrijebljeno je više provokacija/uvreda, a manje konstruktivnost. Provokacija je ne samo zbog plemenite životinje koja se u imenu pominje, nego i zato što su Indijanci svoja imena odabirali, dakle, uzimali su spriritualna imena u početku zrele dobi i to na način da uzmu halucinativnu drogu, osame se, i polože plemenski test zrelosti. U zavisnosti od toga koji im duh koje životinje bude pomagač u dostizanju zrelosti, odnosno uspješnog okončanja plemenskog testa, taj Indijanac i odabire ime i, uglavnom, osobinu te životinje čiji ga je duh zaposjeo. To bi, u islamu, odgovaralo zaposjedanu od strane džina. Te dvije riječi koje si navela, samo te dvije riječi, sadrže sve ovo što ovdje pojasnih.
Žao mi je što te uvrijedio moj postupak, kao što mi je žao i zbog toga što smatraš da imam namjeru da te prevarim ili varam, šta li već. Da sam imala namjeru da cenzurišem slobodu tvog mišljenja i iznošenja stava, izbrisala bih sve, a ne samo ove dvije riječi. Sve ostalo što si navela potpada pod mišljenje i stav, ove dvije riječi su, baš zbog konteksta koje sam pojasnila, jednostavno provokacija i uvreda i to uvreda na ad hominem bazi. A ta vrsta zloupotrebe imena ovog Indijanca radi provokacije ne treba ni poglavici Oglala plemena, ni Mustafi ef. Ceriću.
Nastaviću da posjećujem tvoj blogg kao i dosada, nastaviću i da komentarišem kada imam potrebu ukoliko mi to ne zabraniš. Izvini zbog utiska koje je moje ponašanje ostavilo da je riječ o nečemu ličnom. Iza ostalog, u smislu razloga za moje ponašanje, stojim.
I ti ostaj u zdravlju i dobrom raspoloženju.
Noise, možeš misliti kako si me navela na razmišljanje o ovoj temi kad jutros, dok sam išla na usmeni, razmišljam o nekim dodatnim stvarima koje nisam rekla (čovjek vazda nedorečen koliko god da rekne), a ne razmišljah o tome šta ću pričati tamo gdje sam se uputila. 😀
Moram dodati još ovo.
Kao prvo izvinjavam se što ti uzimam vrijeme i mjesto u komentarima na post čija tema nema veze sa reis ul-ulemom, nego se bavi nečim ni izbliza sličnim. Ja krenuh putem te teme jer ju je neko spomenu u komentarima na ovaj post…
Moj jedini problem ovdje jeste javno obezglavljivanje jednog naroda.
To ne trpim.
Zamisli šta će se desiti kada u očima nacije srozamo status i značaj njezinih političkih i vjerskih vođa? To se već nažalost uveliko sprovodi.
Neprestani napadi, pljuvanje i svakojake neutemeljene optužbe na račun predstavnika bošnjačkog naroda očiti su pokazatelji da izvršioci agresije istu nastoje i dovršiti u poslijeratnom periodu (pa zar je iko pomislio da je monstrum smiren sa nekih par godina uvođenja demokratije?) a čiji su ciljevi intelektualno i državotvorno sakaćenje fizički već osakaćenog kolektiviteta.
Blati mu vjerske vođe, političke predstavnike, profesore, intelektualce i sve ih zajedno svedi na kraju na planinsko selo sa par stada ovaca (uz svo dužno poštovanje časnoj stočarskoj djelatnosti i čistoći i ljepoti života na selu).
S takvim ćeš, dakle, narodom kasnije lahko.
Na ovakve zamke nasjedaju niko drugi do osobe iz tog naroda koje uz kompleks vlastite (neistinite) manje vrijednosti, svoju frukstraciju ispoljavaju na pripadnicima i vođama vlastitog naroda, pljujući pri tome svoje porijeklo i odričući se svoga identiteta.
Takvi su kukavice jer znaju da samo pljuvanjem po SVOME neće biti napadnuti za nacionalizam ili vjersku netrpeljivost. Samo u takvom slučaju neće oskusiti nikakvu društvenu sankciju od strane svog dobroćudnog, sankciji nepriviknutog naroda, niti će mu komšije druge vjere, ne daj Bože, nešto zamjeriti.
Svoj afinitet i toleranciju prema drugome očituju i uporno dokazuju mržnjom i averzijom prema svome.
Je li ovo održivo, ostvarivo, realno, normalno?
Ne, to nije ništa drugo no kukavičluk.
To se ne smije tolerisati.
Za kraj, ono što se tiče lično tebe: jesi li primjetila da si svojom brigom o kršenju krivičnog zakona pri upozorenju autorici na sporni post oko lomljenja ruku i nogu, na jedan indirektan način tu autoricu NAVELA da umjesto takvog posta objavi onu sliku?
To ne bi bilo nimalo sporno da na kraju nisi i zapečatila njezin rad i objavljivanje slike osmijehom koji sugeriše da je autorica, kako si i sama rekla, iznašla bolji način izjašnjavanja svoga mišljenja..ona je pronašla bolji način izpoljavanja svoje mržnje koji pri tome ne vrijeđa krivične zakone države ili entiteta.
Odobrila si joj to “Eh sad je dobro!” načinom, tako da si i ti na neki način uzročnik nastanka te slike.
(Ne osuđujem, konstatujem…ako sam u krivu, bujrum, objasni mi)
Ipak, najveća ironija u svemu ovome jeste to što je sama slika daleko uvredljivija od bilo kakvog poziva na lomljenje ekstremiteta.
Poziv na linč govori o onome koji na njega poziva, a određene fotomontaže ili karikature pored toga što govore o onome koji ih pravi, one također sugerišu i određene misli ili ponašanja iskarikaturisanih likova, koje uopšte ne moraju biti odraz stvarnosti.
Ti si uspjela odbraniti krivični zakon ali ne i moralni kodeks.
Zašto je bitnije da su stvari zakonite ali ne i moralne i kulturne i istinite? (da, ti ljude ne možeš natjerati da ne mrze reisa ili bilo koga drugog, ali možeš NE odobriti iskaljivanje mržnje i blaćenje njegovog lika umjesto što ćeš to odobriti i ohrabriti kao PRIHVATLJIVIJI način iznošenja svoga mišljenja o nekome)
Mislim da je ovim postignut kontra-efekat.
Tu leži sav moj problem, iz kojeg sam prvobitno POGREŠNO zaključila tvoje averziju prema sve ovome. Kao što vidiš, moji razlozi leže u ovome.
Možda pretjerujem, ali sa tobom imam pravo da pretjerujem. Od tebe, kao “plavog šljema” (kao što sličan rad nekih ljudi originalno opisa Ra), očekujem poštovanje prema onome što poštovanje zaslužuje.
Ako smo već toliko osjetljivi na sve ove sitnice, onda smo osjetljivi i na onoga ko drži lupu kroz koju traži sve te osjetljivosti.
Želimo da budemo mirni kada i na takvoga lupu stavimo..:)
Ja ću se ipak odlučiti za odbranu MORALNOG (kako god ti ili bilo ko drugi moralno izjednačavao sa subjektivnim).
Eh, eto, baš si mi misli lijepo zaokupirala čitav dan, i istom kući dođoh moradoh ovo napisati. Nevjerovatno 😀
Ruyah, tvoje poštovanje isčitala sam iz tvoga prvog komentara i bez upotrebe te riječi u drugom. Da, vjerujem ti.
Zaista se nemaš zbog bilo čega izvinjavati. Dojam o umetanju misli u moju glavu i riječi na moj jezik me je uznemirio, ali ne i povrijedio. Trudim se biti “rastezljiva” na uvredu i mislim da sam na dobrom putu generalno. Trudim se da ne bude toliko bitno ni šta je rečeno na “moj račun”, ni od koga je rečeno. Radije biram zašto je rečeno, posebno ukoliko emocije igraju veliki udio u cijeloj priči, i to da niko nije imun od griješenja, kao i pogrešnog shvatanja rečenog.
Da, cijeli ovaj dio oko “svetosti” navela sam baš zato što sam bila sigurna da razmišljamo veoma slično ili isto. Tema o kojoj razgovaramo veoma je bitna, veoma aktuelna, i namjerno sam je proširila, kako zbog nas dvije, tako i zbog ostalih koji bi, eventualno, mogli pročitati. Sada se neću držati redoslijeda tvoga komentara, nego ću, vjerovatno opširnije (huh, kada kod mene nije opširnije) dati svoj pogled na ovaj dio naše teme. I to u stavkama, da bude preglednije:
– Srbi su se, pred početak raspada SFRJ, na sve moguće načine i koristeći sve, i dozvoljene i nedozvoljene, propagandne mogućnosti pozivali na nekakvu ugroženost. Ugroženost, a ima ih najviše; ugroženost, a cijelom su armijom odavno ovladali i privatizovali je… To su samo neke od stavki, a ova teza o ugroženosti zatamljivala je SFRJ vilajet još od Načertanija, a i od ranije. U isto vrijeme, dakle i prije nego što Načertanije datira, bosanska kultura je brutalno nipodaštavana i brisana; bosanski je jezik izbrisan kao da ga Bog nikada dao nije; muslimanima je na jedvite jade dozvoljeno da se nacionalno zaokruže u SFRJ i to samo kao nekakav endem, nekakva greška, muslimana sa velikm M; mislim da ne treba ni da govorim o nasilnom brisanju bosanske drevne istorije, kraljevske tradicije; tradicije generalno, bosanskog duha itd. Nakon cijele ove geneze, znaš kako ja razmišljam… Divim se, da divim se svima onima, znanima i neznanima, koji su bdjeli nad Bošnjacima/muslimanima nedozvolivši, ni jednog časa, da počine zločin koji bi imalo, i trun bio na tragu jedne masovne grobnice na Crnom vrhu, odnosno Srebrenice. Treba dati analizu, i daju se analize manje ili više dobre, zašto vijekovima bezočno podjarmljeni nije bar dijelom “naplatio” kada je mogao. Da li je to (samo) zbog islama? Možda, ali ima i nešto drugo što izvorište u islamu može imati, a možda i nema. Ne znam.
– Ružna je usporedba, nedolična na nekom nivou, ali potpuno otvorena i moram je dati. Kod većine Srba postoji totalni inat kada je riječ o i maloj mogućnosti da postoji unutrašnja različitost mišljenja i ideja kada se radi o tzv. prioritetnim, krupnim stvarima. Pa tako, de facto, dijelovi zločinačke SPC nikako da se “očiste” od korova, nego se još više kolektivno jačaju u bestijalnosti i zloćudnosti. Šta više, SPC se sve više naziva prosto Srpskom crkvom, izbacujući pravoslavnje iz naziva, a Srbin i “vjernik” i vjernik sve više svetosavcem, a ne pravoslavnim. Srpski lider se percipira jakim i “bajom” onoliko koliko prema različitima, a, po mogućnosti, na ovaj ili onaj način slabijima, bezočno zube pokazuje. Bošnjaci/muslimani u kolektivitetu takvi nisu. Nisu i tačka. I hvala Bogu što nisu. Bošnjacima/muslimanima je više od svega potrebno jedinstvo. U ovakvoj Evropi, na ovakvom Zapadu, u ovakvoj Bosni to im je potrebno više od svega. Znam ja to, Ruyah, i znam, jako dobro, šta institucija resiu-l-uleme u tom kontekstu znači. Međutim, ima jedno bitno ali. Moje ali. Islamska zajednica u Bosni i Hercegovini nikako ne smije počivati samo na jednom čovjeku koji se u javnosti percipira kao stub vjernika. Muslimanima u Bosni i Hercegovini treba samo jedan resu-l-ulema, ali im treba mnogo više Mustafa Cerića u kontekstu stubova koji, uglavnom, odašilju dobre i jasne poruke. Poruke s kojim muslimani neće zastraniti u boljku liderstva, “dinastijstva” nekakvog. Treba lidera intelektualaca, lidera književnika, lidera ideologa, lidera humanitaraca, lidera ekonomista, lidera geopolitičara mnogo, mnogo više. I svi ti lideri trebaju imati različita mišljenja, kako je to inače među ljudima slučaj, ali da u javnost, prema cijeloj Bosni, ali i svijetu, koordinisano izlaze tek kada se podobro usaglase nakon velikih vijećanja. Ovo je NEOPHODNO zbog simbolizma JEDINSTVA. Toliko lidera, toliko stubova oni koji imaju namjeru potirati Bošnjaka i bošnjačko, muslimana i muslimansko(pa tako i bosanskohercegovačko), stići neće da obujme, a, kamo li, da ismiju ili uvrijede.
– I, za kraj, proanalizirajmo dopušteno u javnom diskursu i ko je model toga dopuštenog. Evo, ja ću sada uploadovati na blogg (baš sa blogga Raskoljnjikove) nekoliko clipova sjajnog predavanja profesora Besima Spahića. Duboko sam uvjerena da se nižu sve istina za istinom u tome predavanju. Ali… Ali, koje mnogo štošta kvari u kontekstu o kojem pričamo. Čak i nadareni govornik i veliki znalac, profesor Spahić, ima potrebu da određene osobe tokom predavanja ismijava na način što karikirajući imitira njihov govor. Zašto to Besim Spahić radi? On bi, vjerovatno, odgovorio – Zato da predavanje predstavnim popularno, za šire narodne mase, da u cijelu stvar unesem i malo humora, da zagrijem ljude, da im temu približim itd. Ovaj cilj želi postići imitirajući osobe, ljudska bića, na karikirajući način???! Dakle, takvu poruku i starijim i mlađim generacijama bosanskohercegovačkih ljudi koji promišljati svojom glavom žele šalje, možda i nesvjesno iako je komunikolog, profesor Spahić. Intelektualac. Šta je sa novinarima, još jednim od stubova onoga kako javni diskurs izgleda i kako se razvija? Nema ih, od poznatijih, koji nisu, na ovaj ili onaj način, ustvrdili isto – reis je lopov. Onda ih prati mnoštvo drugih koji tu rečenicu i predstave, recimo kao fotomontažu ili drugačije. E sada, ima li ijednog novinara koji je za ovu tvrdnju, javnu tvrdnju, podastro argumente? Nema. Zašto nema? Zato što je eventalni dolazak do takvih nalaza i argumenata pravo istraživačko novinarstvo koje traje godinama, seriozno, a ne zapravo konformizam (ja bitan, ja sjeo da napišem) zaogrnut u tobožnju hrabrost (šta mi mogu, pišem i govorim šta mi je volja). Nemamo mi, dakle, Ruyah, onih modela na koje su ugledati možemo, kao pojedinci u društvu, šta je odgovorno rečena javna riječ, a šta ne. Imamo, lažem, ali veoma malo, nedostatno.
Mislim da sam sve ono o čemu si pisala, sa ovim, prethodno navedenim, potanko objasnila. Nedostaje moje dodatno pojašnjenje za osmjeh na bloggu. Biranje manjeg od dva zla bilo je u pitanju, što ne mora da znači da sam dobro postupila. Uopšte. Mogla sam napisati i nešto poput ovoga u odgovoru tebi (pod trećom stavkom/crticom), ali nisam i tu se više ništa neda učiniti. Inače su mi komentari uglavnom predugi, preozbiljni i prezamorni, pa se i tu trudim nekako balansirati.
Da, što se mene tiče sve je, do u tančine, razjašnjeno. Nadam se da ćeš i ti tako misliti kada pročitaš.
Pozdravljam te i do čitanja. Drago mi je što smo razmijenile misli i stavove.
Ruyah, odgovoriću ti čim budem imala dovoljno vremena.
Pozdrav do tada.
– Komentari ti uopšte nisu iscrpni, naprotiv, zanimljivi su za čitanje.
– Sa navedenom komparacijom karikaturalnog načina njegovog izržavanja i karikaturalnog predstavljanja reis ul-uleme se ipak ne mogu složiti.
– Govorila si o potrebnosti lidera bošnjačkog naroda u raznim poljima, eh pa upravo se o tome i radi. Kada zakažu predstavnici naroda, prema riječima muftije Zukorlića (ako se ne varam) onda se u takvim urgentnim situacijama odbrane prava i sloboda naroda, uključuje zadnji odbrambreni red tj. imami. 🙂
Bolje nego ništa. 🙂
– To što mi nemamo profesionalne novinare niti I od istraživačkog novinarstva apsolutno ne znači da je sasvim uredu napadati vjersku javnu ličnost bez osnovanih razloga, pogotovo ako je napadač novinar.
– Bošnjački narod mora gajiti i njegovati instituciju reis ul-uleme i ona ne smije biti ugrožena ni od strane onoga ko obavlja tu funkciju niti od strane bilo koga ko je ne može snositi.
– O unutrašnjim pitanjima IZ i muslimana BiH preferiram da odlučuje sama IZ a ne svita polupismenih “novinara” pristrasnih tv kanala ili magazina (znaš i sama o kome se radi)
Eto toliko od mene, kratko ovaj put, nadam se. Također se nadam da moji dosadašnji komentari nisu proizveli nikakve glavobolje.
Odgovoriti možeš bilo kada.
Mislim da je ova rasprava pri koncu.
Na kraju krajeva ljudi su i da se ne slože u nekim pitanjima. 🙂
Toliko. Pozdravljam također. 🙂
Glavobolju kao pomisao da moraš ispisivati objašnjenja na neke komentare.
🙂
Kosmopolit ,bit će post sa argumentacijom uskoro,i svim dopisima :)No sikiriki:))
Hehehe, Ruyah, takva se situacija i meni zna desiti s vremena na vrijeme. Ipak, vjerujem da je usmeni (ispit) odlično prošao.
Vidi, mislim da različito shvatamo termine. Nacija. Nacija je bosanskohercegovačka. Nosilac nacije, državotvorac je Bosanac i Hercegovac. U našem Ustavu ništa ne piše o državotvorcu kao zajedničkom, jedinstvenom imenitelju u smislu nacije (to, u konačnici, imamo zahvaliti preminulom Holbruku) kao što je to prisutno u svim modernim ustavima svijeta, imamo samo konstitutivne narode, ostale i građane. Dakle, narode koji tvore nekakvu konstituciju, a ne naciju koja je državotvorna (primjer: Švajcarac). Dalje, u Bosni i Hercegovini imamo narode (a ne nacije), te etničke pripadnosti. Dakle, stanje bosanskohercegovačke nacije zavisi od stanja i njenih naroda i ostalih i građana, svih, te od intelektualnih, političkih, ekonomskih, vjerskih i kulturnih predstavnika tih naroda, ostalih i građana. To konkretno znači da nijedan Bosanac i Hercegovac nije posteđen od “obezglavljivanja” njegove nacije ukoliko se na predstavnika njegove nacije, u ovoj ili onoj oblasti, u sva tri naroda, kod ostalih i kod onih koji su bliži izjašnjavanju kao građani koordnisano i bezočno jurne na kaljanje časti i kredibiliteta. Problem je, dakle, mnogo kompleksniji nego što si ga predstavila. A zapravo je vrlo jednostavan, ali po onoj staroj “da su babi krila”. Pošto baba krila nema, odnosno pošto lustracija nikakva nije napravljena, a posebno efikasna (tiče se tvoga nastavka u komentaru), posto defašizacija nije napravljena, imamo to što imamo.
Imamo i to da ti sada meni objašnjavaš ono što ja jako dobro znam, umjesto da se udružimo i da ovo o čemu pričamo pojašnjavamo na pravim mjestima. Jer, Ruyah, moju sam kćerku porodila, ona je moja, a muslimanka će biti od trenutka u kojem bude mogla shvatiti i izgovoriti šehadet. Ako s punoljetnošću nešto bude željela mijenjati, ili u odraslom dobu, na volju joj. Do tada je ovako. Dakle, na pogrešnom si mjestu.
“Na ovakve zamke nasjedaju niko drugi do osobe iz tog naroda koje uz kompleks vlastite (neistinite) manje vrijednosti, svoju frukstraciju ispoljavaju na pripadnicima i vođama vlastitog naroda, pljujući pri tome svoje porijeklo i odričući se svoga identiteta.
Takvi su kukavice jer znaju da samo pljuvanjem po SVOME neće biti napadnuti za nacionalizam ili vjersku netrpeljivost. Samo u takvom slučaju neće oskusiti nikakvu društvenu sankciju od strane svog dobroćudnog, sankciji nepriviknutog naroda, niti će mu komšije druge vjere, ne daj Bože, nešto zamjeriti.
Svoj afinitet i toleranciju prema drugome očituju i uporno dokazuju mržnjom i averzijom prema svome.
Je li ovo održivo, ostvarivo, realno, normalno?
Ne, to nije ništa drugo no kukavičluk.
To se ne smije tolerisati.”- sa ovim tvojim riječima se nikako, ali nikako ne slažem. Znaš, Ruyah, kritička misao o vlastitom identitetskom, i to prvo ta (što se kaže: Prvo čisti u svojoj avliji!), pa kasnije sljedeća, prema drugačijem identitetskom, za moj je pojam velika vrlina, nikako kukavičluk. Kukavičluk mi je, zapravo, konformizam, ići niz dlaku vlastitog identitetskog, a svako je identitetsko s greškama. Naravno, postoji jasna distinkcija između konstruktivnog kritičkog i “budalesanja”, da upotrijebim adekvatan termin koji si ti ranije upotrijebila. Kada se svi budemo ponašali na način da prvo od korova čistimo, kroz djelovanje i savjetovanje, vlastito identitetsko, pa onda upiremo u drugačije identitetsko, biće u ovoj Bosni bolje. Mnooooogo bolje. To, na primjeru blogga, znači da ja još uvijek očekujem da neko od osoba na ovom bloggu što o islamu dovoljno zna i što islam živi i diše napokon napiše kako od islama NIJE da se poziva na masovno ubistvo jednog kolektiviteta, dakle i nevinih i zlikovaca u tom kolektivitetu. Da budem precizna – da od islama NIJE da se poziva na masovno ubistvo Jevreja. To je jedino dosad, ali isključivo kroz komentar, jedan ili više, provukao Jasanstav. Čekam i znam, Ruyah, da ću jednog dana dočekati, a mogu, ako me Bog poživi, dugo da čekam.
Naredni dio tvoga komentara je subjektivna procjena i u nju neću ulaziti. Šta bi bilo kad bi bilo. Ili, šta je bilo, kad je bilo. Nekoliko sam puta pojasnila sve što sam imala reći i ponavljam ti ponovo: na pogrešnom si mjestu. A, pogrešno mjesto ti je i blogg od Raskoljnikove, pa ti skontaj koje je mjesto pravo.
“Ipak, najveća ironija u svemu ovome jeste to što je sama slika daleko uvredljivija od bilo kakvog poziva na lomljenje ekstremiteta.” – Ooooooooooooo, nikako se ne slažem sa tobom. Hmmm, čini mi se da se u ovoj bloggerskoj zajednici suviše olako uzima ljudsko zdravlje i ljudski život. Da budem sarkastična pa da se upitam: A možda zapravo sa mnom nešto nije u redu?! Ne, sa mnom je, u ovom kontekstu, sve u najboljem redu. Ova tvoja rečenica je, najblaže rečeno, pogreška u paternu slaganja misli.
Ne, Ruyah, ona fotografija reisu-l-uleme sa umetnutim mislima nije bila iskaljivanje mržnje. Nedokazana/neargumentovana tvrdnja za lopovluk jeste, ali iskaljivanje mržnje ne. Mislim da su te emocije isuviše ponijele u ovom dijelu.
Plavi šljem je simpatičan nadimak, mogla bih nickname preimenovati tako. Hahahaha, ovo je malo humora, čisto da napravim stanku u ovako ozbiljnom tonu.
“Ako smo već toliko osjetljivi na sve ove sitnice, onda smo osjetljivi i na onoga ko drži lupu kroz koju traži sve te osjetljivosti.”- Jasna mi je rečenica, ali mi nije jasno šta su sitnice. Jesam li na pogrešnom tragu ukoliko upitam da li si mislila na sitnice kao što je poziv za masovno ubistvo svih Jevreja? Dalje, ja lupom osjetljivosti ne tražim. Nikakvu lupu nemam, niti mi je potrebna da bih vidjela OVOLIKU ZLOUPOTREBU ISLAMA Ruyah. Štrči Ruyah sve i da sam kratkovidna, a bez naočala, posebno lupe.
S obzirom da si se odlučila za moralno, imam li pravo i od tebe očekivati jedan tekst o tome da poziv na masovno ubistvo Jevreja nije od islama i da je to, zapravo, zloupotreba islama?
Sada ću odgovoriti i na sljedeći komentar:
“- Sa navedenom komparacijom karikaturalnog načina njegovog izržavanja i karikaturalnog predstavljanja reis ul-uleme se ipak ne mogu složiti.” – dala sam genezu zašto se to, moguće, razvija. Nisam pretendovala u ocjeni “težine” karikiranog.
“- Govorila si o potrebnosti lidera bošnjačkog naroda u raznim poljima, eh pa upravo se o tome i radi. Kada zakažu predstavnici naroda, prema riječima muftije Zukorlića (ako se ne varam) onda se u takvim urgentnim situacijama odbrane prava i sloboda naroda, uključuje zadnji odbrambreni red tj. imami. 🙂
Bolje nego ništa. :)” – Narod je sekularna kategorija. Vjernici klerikalna. Pitanje je šta ti podrazumijevaš pod ovim “zakazali”? Stava sam da kompetentni i etički mislioci, pod jedan, nisu prisutni u dovoljnom broju, a, pod dva, nisu od pripadajućeg identiteta dovoljno varolizovani da bi im se, kao takvima, dao prostor za djelovanje. I ono što ih ima, prilično je nepopularno u javnom diskusu, posebno ukoliko im se stavovi ne poklapaju s mišljenjem većine te identitetske zajednice. Summa summarum, nikako se ne slažem s izjavom muftije Zukorlića. Štaviše, smatram je štetnom po razvoj bošnjačkog bića upravo zato što nije prilagođena vremenu, odnosno sekularnom. Jača vjersko, ali šteti nacionalnom, bošnjačkom. Prošlo je vrijeme kada su vjerske škole bile izvor opismenjavanja i obrazovanja. One su, danas, stub etičnosti, osim što su stub vjere. Bošnjacima trebaju jake i kvalitetne identitetske, intelektualne, istorijske, kulturne i jezičke institucije. Što se samog muftije Zukorlića tiče, bojim se da će bošnjačka istorija, jednog dana, veoma kritički posmatrati njegovo djelovanje. To je moja procjena i imam informacije na kojima tu procjenu zasnivam.
“- To što mi nemamo profesionalne novinare niti I od istraživačkog novinarstva apsolutno ne znači da je sasvim uredu napadati vjersku javnu ličnost bez osnovanih razloga, pogotovo ako je napadač novinar.” – tačno. Suprotno nisam ustvrdila. Zapravo, svi moramo imati više optimizma u vezi s našom državom, te svi trebamo jačati primjenu njenih zakona. Zakon o zaštiti od klevete ne postoji bez veze.
“- Bošnjački narod mora gajiti i njegovati instituciju reis ul-uleme i ona ne smije biti ugrožena ni od strane onoga ko obavlja tu funkciju niti od strane bilo koga ko je ne može snositi.
– O unutrašnjim pitanjima IZ i muslimana BiH preferiram da odlučuje sama IZ a ne svita polupismenih “novinara” pristrasnih tv kanala ili magazina (znaš i sama o kome se radi)” – svaku riječ iz ovog dijela potpisujem.
Nema glavobolje, volim razgovarati kada imam dovoljno vremena da se s pažnjom posvetim.
I ja tebe pozdravljam.
Hvala Dženi. Očekujemo to.
NOISe,
kada sam govorila o kukavičluku nisam govorila o kritici, a pogotovo ne o konstruktivnoj, govorila sam o pljuvanju po svome, čak i onom krajnje kvalitetnom. Dobro znam o kakvom fenomenu svoga naroda govorim. 🙂
To nije razmišljanje svojom glavom i kritikovanje svojih vođa, to je osjećaj manje vrijednosti i neugodnost sa bilo čime što TEBE predstavlja. 🙂
Ne mogu se ovi narodi još uvijek oporaviti od nekih otrovnih stvari iz komunizma..Nažalost.
NOISe, ja prva imam razloga ustati i kritikovati bošnjačko političko vođstvo, vjersko i prosvjetno također. To ću i raditi ali nikada ne na način na koji je ona to uradila.
O tome sam govorila. Ja nisam nikakav konformista koji se (kao što i prije o tome pričah) bezbrižno prepušta bilo kakvoj glavi da ga vodi.
🙂
Ono što rade oni o kojima govorim jeste MRŽNJA. Mržnja koja dolazi iz vlastitih kompleksa.
Nikakve mene, poštovana noise, emocije nisu ponijele u tom dijelu. (Ispade sad samo ja ovdje govorim iz emocija)
Autorica bloga je sama priznala da mrzi reisa. 🙂
Slika jeste uvredljivija od poziva na lomljenje ruku i nogu.
Eto kreni redom od onih koji poštuju reisa, i pitaj jednog po jednoj da li je ona slika uvredljivija od onog poziva.
Drugo je zakon, drugo moral. Ne možep ljudima propisivati šta će im biti uvredljivije.
Subjektivnu procjenu nisam dala. Lijepo sam pitala da mi se objasni ono što sam opisala. 🙂
O etičnosti, sekularizmu i onima što su “zakazali” ipak ne bih ovdje. 🙂
(mislim na blogger.ba)
Plašim se da nisam shvatila dio o tvojoj kćerci i njenom šehadetu. Mislim, kako se to povezuje sa mnom? (“Dakle, na pogrešnom si mjestu.”)
Sve najbolje. 🙂
Da, vjerujem ti, Ruyah, da toga ima, vjerujem ti da ima baš na način na koji si opisala i u (ispravom) kontekstu u koji si opis stavila. No, ima i druga strana i ovu drugu stranu nemoj posmatrati kao oponent onome što si napisala, posmatraj samo kao dopunu. Za moje je poimanje tanka granica između onoga što nam može zamirisati kao pljuvanje i onoga što može utemeljeno biti. Tanka je zato što sam te iste riječi koje si ti ranije ispisala osjetila na vlastitoj koži, od “svojih” iako, da se u samom startu razumijemo, mome srcu i misli nisu bliski oni koji su tako nešto mogli o mome motivu ustvrditi. Evo, citiraću te tvoje riječi da bude jasnije: “Na ovakve zamke nasjedaju niko drugi do osobe iz tog naroda koje uz kompleks vlastite (neistinite) manje vrijednosti, svoju frukstraciju ispoljavaju na pripadnicima i vođama vlastitog naroda, pljujući pri tome svoje porijeklo i odričući se svoga identiteta.
Takvi su kukavice jer znaju da samo pljuvanjem po SVOME neće biti napadnuti za nacionalizam ili vjersku netrpeljivost. Samo u takvom slučaju neće oskusiti nikakvu društvenu sankciju od strane svog dobroćudnog, sankciji nepriviknutog naroda, niti će mu komšije druge vjere, ne daj Bože, nešto zamjeriti.
Svoj afinitet i toleranciju prema drugome očituju i uporno dokazuju mržnjom i averzijom prema svome.
Je li ovo održivo, ostvarivo, realno, normalno?
Ne, to nije ništa drugo no kukavičluk.
To se ne smije tolerisati.”.
Dakle, ne doslovno, ali vrlo slično su mene “moji” (o)karakterisali. A pisala sam i govorila, što u široj porodici, što u manjem entitetu, što javno o leglu zla u dijelovima SPC. Da se odmah razumijemo, ni na koji način mi ni u primisli nije da podvlačim neke nepostojeće paralele u slučaju vjerskih zajednica. Govorim samo o reakciji na moje pisanje i riječi koje nikako nisu olako izrečene. Istraživala sam, čitala ranije argumentovane nalaze, došla do i analizirala dokumente, intervjuisala svjedoke itd., pa napisala i rekla. Vjeruj mi, ništa od argumentacije i dokaza nije pomoglo. Bilo je samo gore, argumentacijom i dokazima sam samo izazvala da reakcija bude žešća. Mnogo bih bolje prošla da sam, puko konformistički, “pukla” kakvu karikaturu ili usputnu opasku dala, bez provjere, tipa “lopov”, “ratni zločinac”, “pedofil”. Zbog ovog svog iskustva, ali i zbog duboke uvjerenosti da se pojedinac mijenja iznutra, da se stanje jednog naroda ili vjerske zajednice na bolje mijenja samo iznutra, imam veoma veliko poštovanje za ljude koji argumentovano i s dokazima kritikuju identitetsko svoje, pa onda, u kritici, idu dalje, prema onome identitetski drugačijem. No, također, zbog vlastitog iskustva znam da će identitetsko svoje u velikoj većini potpuno zažmiriti na argumente i dokaze, izbrisaće to iz pamćenja, često neće ni dozvoliti da argumente posluša/pročita i dokaze vidi upravo zbog slabosti i kukavičluka da samo sebi prizna da u tom identitetskom JA ima mnogo grešaka, a, ponekad, i najmonstruoznijih pojava. Još jednom ponavljam, meni kod identitetskog mog nikako “pomogli” nisu argumenti i dokazi. Upravo suprotno, napad na moj motiv i napad na moju identitetsku suverenost i sigurnost bio je još žešći.
Razmisli o ovome.
“NOISe, ja prva imam razloga ustati i kritikovati bošnjačko političko vođstvo, vjersko i prosvjetno također. To ću i raditi ali nikada ne na način na koji je ona to uradila.” – slažem se. I ne treba, nikako, nikako da to radiš na taj način. Samo, ako mi dopuštaš, daću ti savjet. Ukoliko tu kritiku dobrano potpodiš argumentima i dokazima, ukoliko daš veoma kvalitetnu, logičnu i objektivnu analizu, tek onda, Ruyah, očekuj prave, velike probleme i napad na tvoje i vjersko i nacionalno i svako drugo JA. Nije ovo da te strašim, ne daj Bože, sasvim suprotno, ohrabrujem te, ali ti sestrinski kažem da argumentovana i dokazana kritika, ona što u pravom svjetlu ogoljuje neku pojavu ili problem zna autoru te kritike izazvati mnoge probleme u životu. I to je tuga našeg društva, to je tuga naših naroda i religija koje egzistiraju na ovom tlu. Kod nekih mnogo više izraženo, a kod nekih mnogo manje. Ali, generalna osobenost je zajednička. Upusti se, vidjećeš i sama.
Oprosti mi na mome subjektivnom dojmu da su te emocije ponijele, može biti da imaš pravo, ne tvrdim. Ono što sam ja rekla je da sporna fotografija reisu-l-uleme Mustafe ef. Cerića uz fotošopom umetnute misli, dakle samo taj prikaz, nije bio izliv mržnje. Međutim, izliv mržnje jeste bio poziv da se efendiji Ceriću polome noge i odreže/ili iščupa (nisam sigurna) jezik. Zbog toga sam i reagovala, a u skladu sa svojom građanskom obavezom (i građanskom obavezom svih nas, punoljetnih državljana ove zemlje) što mi je propisuje Krivični zakon FBiH, odnosno Krivični zakon BiH. Zbog ranije ispisanog ostajem pri stavu da se prikaz reisu-l-uleme na ovoj fotografiji, uz onaj fotošop, ni porediti ne može, po težini (kako u smislu ličnosti efendije Cerića i njegove porodice, tako i u smislu kolektivnog zbog institucije reisu-l-uleme) sa stravičnošću poziva da mu se polome noge i odreže/ili iščupa jezik. Ne moramo se u svemu složiti, ali mi je, iskreno, žao što se oko upravo ovoga ne slažemo.
Mislim da si dala subjektivnu procjenu, jer sam ti ja taj osmjeh (i ne samo tebi) pojasnila više puta. Subjektivna procjena je ono na koji si način shvatila i prihvatila ta pojašnjenja. Ta tvoja subjektivna procjena, nužno, uopšte ne mora biti pogrešna ili loša. Dakle, ne kanim je pokušati mijenjati. Pustiću da vrijeme, zrenje i naša djela odrade svoje.
Na pogrešnom si mjestu zato što jednoj osobi koja je na mnoge načine vezana uz islam ispostavljaš fakturu reisofobije. I to ne onu u smislu ličnosti Mustafe ef. Cerića, nego onu u smislu same institucije reisu-l-uleme, pa, samim tim, i cijele Islamske zajednice u BiH. Nadam se da se sada razumijemo.
Ostaj mi dobro i zdravo.
🙂
NOISe,
evo postaju mi komentari sve kraći, što znači da se približavamo kraju.
Sve smo bliže mirnoj luci. 🙂
Ne, ne mislim da si reisofobična (koja cool riječ 😀 ) uopšte. Ja poštujem tvoje mišljenje i sviđa mi se način na koji pišeš o islamu. Mislim da ni o reisu ne misliš loše, ovdje se na kraju krajeva o njemu LIČNO uopšte i ne radi.
Eto dakle, nisam stekla takvo mišljenje o tebi. Govorili smo samo o prihvatiti ili ne prihvatiti određena ponašanja drugih.
A vidiš, NOISe, meni je argumentovano i dokazano ipak toliko puta VIŠE pomoglo u životu nego ispljuvano ili iskarikaturirano. I toliko puta se OBRADUJEM kad ljudi koje podržavam (ovdje uopšte ne mislim na bilo koga sa Balkana) svoje a i moje stavove odbrane i poktrijepe dokazima onima koji su ih izvrijeđali. Ono dokazano osvijestit će pametne dok će ih ispljuvano odbiti, jer će iz takvog nastupa uvidjeti samo ko je onaj ko pljuje a ne onaj ko se pljuje.
Tvoj položaj u priči koju si opisala mi je sasvim jasan.
Ti si se jednostavno suočila sa fanaticima.
A fanatiku je uvijek gori dokaz od psovke jer na dokaz nema čime uzvratiti.
Na psovku uvijek može.
(psovka je samo simbol za pljuvanje, vrijeđanje, karikature ili bilo kakav drugi neargumentovani napad na nekoga)
Dakle tvoju situaciju razumijem, ali se nipošto ne slažem da je karikatura bilo koga bolja od dokaza protiv njega. Podržavam tvoje istraživanje i evo, ako to išta može značiti ja te molim da ga se nikada ne odrekneš, mada sam sigurna da nećeš..Žao mi je za situaciju u kojoj si se našla. Ipak vjeruj, pametni će te uvijek podržati.
Mene je lično dokaz uvijek uvjeravao, a ismijavanje me uvjeravalo u nepostojanje argumenata onoga koji ismijava. Jer da ih je imao..ne bi ismijavao, već bi prvo TO objavio. Logično.
Eto, ostalo je još jedno…lomljenje ekstremiteta..ne treba da ti bude žao što se ne slažemo u ovome, jer se možda ipak i slažemo. 🙂
Lijepo sam rekla “Zakon je jedno, moral je drugo”.
Zaboravila sam dodati i to da lomljenje ruku i nogu jeste STRAVIČNIJE, OZBILJNIJE..gledano sa pravnog aspekta teže itd. itd. svi ti i mnogi drugi pridjevi i komparativi i superlativi stoje..ali ne i UVREDLJIVIJE.
Uvreda je lični osjećaj pojedinca..i ja sam prilično jasno to i iskazala.
Ne možeš ljude ni zakonom natjerati šta će im biti uvredljivije, bez obzira da li je to teže ili lakše krivično djelo.
Uvredljivija je ta slika svim njegovim poštovaocima..a teže i strašnije i ozbiljnije i nehumanije (i stavi kakvu god drugu riječ hoćeš) je poziv na linč ili povredu tjelesnog integriteta bilo koje druge vrste.
Toliko.
Sve najbolje. 🙂
+
dio o mržnji
NOISe, ona mrzi reisa. Ona je to otvorena rekla. ONA napravi sliku koja govori o nekakvom lopovluku.
Da li ONA time iskazuje poštovanje i ljubav? 😀
Da makar nije priznala da mrzi reisa..možda svaki njen potez koji ima veze sa reisom i ne bi mogao biti okvalifikovan mržnjom.
Na kraju krajeva, eto možemo je i pitati ..
Da, cool riječ, da mi je saznati ko ju je skovao. Kakva novinarska “perjanica” ili… Sumnjam na ovo prvo.
Definitivno smo ušli u mirnu luku, ukoliko izuzmemo činjenicu, zapravo, da smo od početka u istoj:-)
Sa svime što si napisala se slažem, a ovo me veseli: “Mene je lično dokaz uvijek uvjeravao, a ismijavanje me uvjeravalo u nepostojanje argumenata onoga koji ismijava. Jer da ih je imao..ne bi ismijavao, već bi prvo TO objavio. Logično.”. Tačno. I nepogrešivo.
Voljela bih znati šta studiraš, magistriraš ili šta već? Ne bi trebalo da je odviše lično pitanje. Dosta si dobra u analizi unutrašnjeg u čovjeku, mogućih motiva za ponašanja, pa zato.
Skužila sam i dio oko uvredljivijeg. Da. Sada mi je jasna distinkcija na koju si ciljala.
I tebi. Mirnu noć ti želim. Do sljedećeg čitanja i razgovora.
Ruyah, ona je rekla da više ne želi komentarisati na ovome bloggu, pa hajdemo poštovati tu njenu odluku i pitati je sve što želimo direktno. Bez veze je, prema mojoj procjeni, više ovdje govoriti o tome. Jako smo mnogo već rekli govoreći o njoj. Ja prva.
Pozdravljam te.
“+
dio o mržnji
NOISe, ona mrzi reisa. Ona je to otvorena rekla. ONA napravi sliku koja govori o nekakvom lopovluku.
Da li ONA time iskazuje poštovanje i ljubav? 😀
Da makar nije priznala da mrzi reisa..možda svaki njen potez koji ima veze sa reisom i ne bi mogao biti okvalifikovan mržnjom.”
Mržnja? Mržnja? Molim te lijepo…ovo je najobičnija kleveta i notorna glupost i na ovo ne mogu da šutim. Gdje sam to ja rekla da mrzim reisa? i kad? Gdje sam to rekla da MRZIM ijedno biće na planeti Zemlji? Saberi se malo, ženo draga. Mrziti i ne simpatisati nekoga ne može biti isto. Rekla sam da NE VOLIM reisa. Izvini, ali ja ne mrzim.
Ma daj, molim te, ovo je postalo smiješno.
O njoj uopšte nisam ništa ni govorila, čitavo vrijeme je naša tema bila nešto drugo.
Raskoljnikova..joj kleveta…
Ne znam, biće da sam nešto pomiješala…ma sasvim nebitno.
Eto nisi rekla da ga mrziš, izvinjvam se. 🙂
Ne mrziš reisa, samo ga ne simpatišeš.
Slika koju si napravila NIJE iz mržnje.
Eto.
Svi zadovoljni?
Raskoljnikova, to nije kleveta. Kleveta je ono što si ti iskazala za reisa a ovo što sam ja rekla je obična dezinformiranost..ili pogrešno tumačenje.
Ne moraš se toliko uzrujavati i frustrirati kada neko nešto pogrešno protumači.
NOISe,
bilo je lijepo razgovarati sa tobom.
Želim tebi i tvojoj porodici sve najbolje.